Dégazage réservoir

gege3109 · 24-11-2016 13:08:37

Bonjour,

Je ne sais pas si je poste au bon endroit.

J'ai besoin de faire une brasure à l'étain, au niveau de ma goulotte d'arrivé d'essence sur mon réservoir de sinpar.

J'ai vu qu'il y avait toute une procédure à respecter pour le dégazage (merci au 4ldesylvie, encore une fois )

Question bête :
Peut-on utiliser un aspirateur, pour terminer le dégazage afin de s'assurer qu'il ne reste pas de vapeur?

Merci d'avance

Publicité · 24-11-2016 13:08:37

verdô · 24-11-2016 13:43:50

bonjour , le plus simple tu le remplis d'eau avec un peu de liquide vaisselle , tu secoues et tu vidanges 2/3 fois

pas d'appareil électrique pour un dégazage plutôt prendre une soufflette

penses aussi car c'est très fragile de renforcer la soudure du petit coude de trop plein

gege3109 · 24-11-2016 14:03:54

merci pour toutes ces infos!!
Je vais repasser un coup à tout les endroits où c'est susceptible de fuir. Il est démonté autant en profiter!!!

papytravaux · 24-11-2016 15:03:21

Bonjour,

le dégazage de l'expérience que j'en ai se pratique par le remplissage d'eau du réservoir...L'idée de verdo d'ajouter du liquide vaisselle, qui est dégraissant est bonne et un plus pour de petites capacités comme celle-ci...

Ce qui compte en fait pour pouvoir souder c'est qu'il n'y ait pas d'espace gazeux proche de la soudure....

Il y a quelques années, je devais souder un manchon sur une cuve fioul que je venais d'acheter pour y installer un robinet...
J'ai percé la cuve ( forêt donc pas d'étincelle), et positionné à l'intérieur une poulie pour étancher par rapport au reste de la cuve.....et être au contact direct de la tôle à l'intérieur...
Le manchon et "cette étanchéité" maintenus comprimés par une tige filetée et écrous...
Le tout en place, j'ai pu souder sans risque....

Pour ton réservoir, tout dépend de l'endroit exact ou tu veux souder, ainsi que de la façon dont tu veux procéder....

Le remplissage d'eau additionnée de liquide vaisselle et le rinçage constituent pour ce volume la base qu'il vaut mieux ne pas contourner...
Ensuite laisser à l'air libre quelques temps constitue la meilleure sécurité. Un métal ayant toujours une porosité relative, mieux vaut lui laisser le temps de respirer

Si tu n'as pas le temps d'attendre, remplir de sable la zone ou tu dois intervenir évite les poches de gaz et donc le risque d'ennui.....

Mais avant de prendre ce qui précède à la lettre au cas ou ça te conviendrait , une photo de ton réservoir, la visualisation de l'endroit ou tu veux intervenir ainsi que de savoir si tu veux souder à la flamme ou au fer me sont nécessaires pour être plus précis dans mes suggestions.....

gege3109 · 24-11-2016 15:55:39

Ok merci pour ces informations. Je mets des photos ce soir!!

Kinou · 24-11-2016 16:20:13

C'est réellement important de bien dégazer ton réservoir !!
il y a quelques années j'en ai fait la sonore expérience sur un réservoir de Triumph TR5.

Il était vide et démonté, rincé depuis déjà quelques jours et avait été laissé au soleil pour que les vapeurs partent bien.
Malgré cela quand j'ai voulu souder à l'étain les petits trous qui fuyaient... Ca a fait BOUM ! il a fait un bond de 2 mètres, mais heureusement sans éclater ni blesser personne !

Ca a fini de le dérouiller a l'intérieur , et permis de déceler des nouveau petits trous ! et au bout du compte j'ai eu du mal a le remettre dans son logement puisqu'il avait un peu grossi suite a l'explosion ! j'ai du gagner 3 ou 4 litres de contenance !

papytravaux · 24-11-2016 19:01:24

Ce que tu rapportes comme expérience Kinou, va dans le sens de ce que j'appelle " porosité" du métal et qui "absorbe" certains éléments de l'environnement ambiant....
Si tel n'était pas le cas, aucun traitement ne serait réellement efficace contre l'oxydation...

j'en profite pour ajouter à mon propos que :
- simplement se contenter de retirer le bouchon de remplissage ne permets pas de ventiler l'intérieur du réservoir
- que mieux vaut mettre une eau " acide" type eau de pluie qui ( contrairement à une eau calcaire donc basique) "pompera " tout ce qu'elle peut dans son environnement..

Quand l'on passive les soudures, c'est avec de l'acide, qu'il soit pur ou intégré dans une solution " commerciale" , pas avec de la soude...........

matrel 55 · 24-11-2016 21:43:46

Attention avec ce genre de réparation...
Kinou vous dit que le réservoir a fait un bon de 2 mètres + 3 litres, donc il a un réservoir d'une contenance de 35 L au lieu de 32 litres tout cela en un seul bon

J'ai vu de mes yeux une explosion d'une bouteille de gaz !!!!!!!! je peux vous dire qu'elle a fait boum et en un seul bon, elle a grimpé à 30 M

J'ai vu aussi une bouteille de gaz qui a explosé dans un pavillon résultat: plus de fenêtres (vitres et encadrements), la toiture c'est soulevé (poutres, chevrons et le reste) à plus d'un mètre et retombée en se déplaçant d'au moins 50 à 60 cm comme si elle avait été construite a cette endroit.

Sa laisse à réfléchir, et personnellement je ne m'aventurerai pas dans ce type de réparation, car que se soit une bouteille de gaz ou un réservoir, l'effet sera le même, quand tu vois l'éclaire il est déjà trop tard, et au passage tu n'auras même pas entendu le boum

papytravaux · 25-11-2016 11:48:53

Tu as raison matrel d'insister sur le fait qu'il ne faut pas faire n'importe quoi....

La bouteille de gaz, certes de ce que tu décris ça peut faire peur....J'ai vu également ça dans un incendie d'usine....

Mais il faut aussi savoir que les gaziers soudent sur les canalisations sans pour autant les vider de leur gaz....

A chaque travail sa technique et ses principes de précautions.....

trelle2B · 25-11-2016 12:10:40

matrel 55 a écrit :

Attention avec ce genre de réparation...
Kinou vous dit que le réservoir a fait un bon de 2 mètres + 3 litres, donc il a un réservoir d'une contenance de 35 L au lieu de 32 litres tout cela en un seul bon
J'ai vu de mes yeux une explosion d'une bouteille de gaz !!!!!!!! je peux vous dire qu'elle a fait boum et en un seul bon, elle a grimpé à 30 M
J'ai vu aussi une bouteille de gaz qui a explosé dans un pavillon résultat: plus de fenêtres (vitres et encadrements), la toiture c'est soulevé (poutres, chevrons et le reste) à plus d'un mètre et retombée en se déplaçant d'au moins 50 à 60 cm comme si elle avait été construite a cette endroit.
Sa laisse à réfléchir, et personnellement je ne m'aventurerai pas dans ce type de réparation, car que se soit une bouteille de gaz ou un réservoir, l'effet sera le même, quand tu vois l'éclaire il est déjà trop tard, et au passage tu n'auras même pas entendu le boum

Je vais rebondir en disant que le danger d'une bouteille de gaz, son explosion intervient quand elle est vide, en fait elle n'est pas vide mais le gaz propulseur restant à l'intérieur de la bouteille est compressé à je ne sais plus combien de fois la pression atmosphérique ( là j'ai un trou de mémoire...) d'où la différence de pression et le grand boum de la bouteille...avec une flamme.

On peut faire un parallèle avec un réservoir, souder lorsqu'il est vide et avec l'accumulation de vapeurs d'essence...aie aie aie

papytravaux · 25-11-2016 12:26:18

trelle2B a écrit :

Je vais rebondir en disant que le danger d'une bouteille de gaz, son explosion intervient quand elle est vide, en fait elle n'est pas vide mais le gaz propulseur restant à l'intérieur de la bouteille est compressé à je ne sais plus combien de fois la pression atmosphérique ( là j'ai un trou de mémoire...) d'où la différence de pression et le grand boum de la bouteille...avec une flamme.
On peut faire un parallèle avec un réservoir, souder lorsqu'il est vide et avec l'accumulation de vapeurs d'essence...aie aie aie

C'est l'explication que m'avait donnée le chef de corps des sapeurs pompiers pour le cas que j'ai cité...
Il avait même précisé que le cas d'explosion de bouteille de gaz était assez rare...C'était pour sa part la première qu'il voyait explosée en quelques décennies...
Il a d'ailleurs demandé à récupérer la bouteille pour les formations des sapeurs...

je ne m'étais pas aventuré dans cette explication car je pensais qu'elle susciterait le scepticisme....Mais comme je ne suis pas seul je me suis lâché...hi hi !!!

Dernière modification par papytravaux (25-11-2016 12:33:19)

matrel 55 · 25-11-2016 16:44:38

Bien sur que les explosions (réservoir ou bouteille de gaz) sont plus dangereuses vide que pleine, c'est d'une évidence, car un liquide (inflammable) lui s'enflamme, un gaz explose. Mais attention, un liquide inflammable sous une certaine pression, lui ne s'enflamme pas mais il explose
Une bouteille de gaz pleine, le (gaz) est en état liquide, mais une bouteille moitié pleine, il y a du liquide mais aussi du gaz donc il commence à devenir dangereux.

Poufffff sa devient compliquer

cat-trelle · 25-11-2016 16:48:29

autrement dit : " mieux vaut être fin bourré qu'à moitié plein ! "

(pour les jeunes, c'est de l'humour...quoi que....si vous prenez pas le volant... )

cat-trelle · 25-11-2016 16:55:58

sinon j'ai un pote à ajaccio, un artiste.... son truc c'est de detourner les bouteilles de gaz dont il fait des sculptures...(il est Corse, ça s’invente pas..) il m'expliquait que le truc essentiel c'est de virer la tete de robinet, après plus de risques, pour celà il perce la tete en immergeant complètement la bouteille dans de l'eua chaude;
le foret dans l'eau ne crée pas de point chaud et l'eau chaude transmet sa chaleur au gaz liquide qu'il reste (ci qui n'est pas sorti en ouvrant le robicot, donc trés peu) qui se met en pression et s'évacue dés la tête percée....

après il attaque les bonbonnes à la disqueuse comme un métallier normal, deux ou trois jours après

'stucieux non ?

gege3109 · 25-11-2016 22:44:36

Vous me faites peur là!! Je vais me rabattre sur une réparation à la pâte bi composant restant à l'essence. J espère que ça fera l affairehttps.

matrel 55 · 25-11-2016 23:09:03

Salut,
Sur Toulouse, il y a certainement quelqu'un qui en a un en stock. Fait une petite annonce et tu verras, c'est dommage qu'il y a 900 km qui nous sépare, car moi j'en ai au moins 4 ou 5 en stock.
A+

gege3109 · 25-11-2016 23:28:31

Oui c est dommage en effet... C est des réservoirs de sinpar que vs avez?

Je vais tester à la pâte, on verra si ça fuit.?

papytravaux · 26-11-2016 02:21:44

gege3109 a écrit :

Vous me faites peur là!! Je vais me rabattre sur une réparation à la pâte bi composant restant à l'essence. J espère que ça fera l affairehttps.

Je ne suis pas partisan de forcer quelqu'un qui doute....
Et comme tu n'as pas communiqué de photos, d'infos pour situer l'intervention je ne peux te suggérer de méthodologie d'intervention....
dommage car j'ai quelques retours d'expériences....

Mais il me vient à l'esprit une alternative qui devrait t'intéresser et solutionner ton problème, résiner l'intérieur de ton réservoir...............C'est top

trelle2B · 26-11-2016 07:50:06

cat-trelle a écrit :

sinon j'ai un pote à ajaccio, un artiste.... son truc c'est de detourner les bouteilles de gaz dont il fait des sculptures...(il est Corse, ça s’invente pas..) il m'expliquait que le truc essentiel c'est de virer la tete de robinet, après plus de risques, pour celà il perce la tete en immergeant complètement la bouteille dans de l'eua chaude;
le foret dans l'eau ne crée pas de point chaud et l'eau chaude transmet sa chaleur au gaz liquide qu'il reste (ci qui n'est pas sorti en ouvrant le robicot, donc trés peu) qui se met en pression et s'évacue dés la tête percée....
après il attaque les bonbonnes à la disqueuse comme un métallier normal, deux ou trois jours après
'stucieux non ?

Ptet que c'est lui :

http://www.corsematin.com/article/calvi … a-creation

en tout cas comme le dis Papy...je résinerais, je tiens trop à ma vie...

papytravaux · 26-11-2016 12:15:33

La résine, je n'y avais pas pensé plus tôt, le sujet parlant de souder....je n'avais pas eu le réflexe...

Donc, selon l'état du réservoir, avec une petite préparation, c'est vraiment top...
J'ai découvert et appliqué l'année dernière su le réservoir de rosalie....
Pour l'étanchéité le problème peut être résolu ainsi de façon fiable et durable....

Si il y a un souci de résistance, il y a la possibilité d'ajouter des éléments de renforts assemblés avec une colle structurale.....

Tout ceci constitue une approche technique, mais reste bien sur à voir le côté économique....

Est-ce facile de trouver un réservoir neuf ou d'occase à conditions intéressantes, je ne sais pas

à titre de repères....

http://restom.net/3-traitements-reservoir

http://www.reparation-vehicules.fr/accu … -9221.html

le téroson, j'en ai acheté pour en mettre entre les tôles avant soudures sur mon châssis de sorte qu'il n'y ait plus la possibilité de rétention d'humidité

Lun'Art Aéro · 26-11-2016 14:07:35

Ya des videos intéressante sur letube pour dégazer des bouteille de butane et propane peut on envisager la même chose pour un reservoir ?

PASC4L · 26-11-2016 15:02:51

Salut,

J'ai déjà eu à braser la base de la goulotte d'un réservoir de 4L.

J'avais rempli le réservoir d'eau et l'avais orienté de manière à ce que le niveau de l'eau arrive juste au-dessous de l'endroit à braser.

Comme l'eau a pris toute la place, il ne peut rester du gaz que dans la goulotte, c'est à dire très peu et à l'air libre.

Je n'ai eu aucun problème.

Autre solution, testée sur un réservoir de Frégate (55 litres) : souffler en permanence avec un compresseur par un orifice (si l'air peut ressortir ailleurs) pendant que quelqu'un d'autre soude.

Ca a très bien marché aussi.

verdô · 26-11-2016 15:03:01

branches un tuyau d'arrosage pendant 1/4 d'heure , laisses couler et ça va le faire

gege3109 · 27-11-2016 17:22:55

Bonjour, merci pour toute ces informations.
Je met des photos des endroits à réparer.

Une fuite au raccordement de la goulotte et au bouchon de vidange.

Merci encore.

verdô · 27-11-2016 17:43:58

bonjour , pour souder, AVANT TOUTES choses tu mets ton bleuet accroché à un manche à balai et tu te ballades vers le bouchon de vidange

si rien ne se passe pas de souci

pour le coude positionnes le bien dans la bonne direction et charges bien ta soudure ( calage avec un marteau ou un gros fil de fer par l'intérieur

pour le bouchon de vidange attention pas de soudure sur le filetage

ça va le faire et

non je déconne ...

Dernière modification par verdô (27-11-2016 17:44:34)

gege3109 · 27-11-2016 17:49:40

Ok merci c est top!!! Je vais tester ça bientôt. Je vous tiendrez au courant.

verdô · 27-11-2016 17:56:21

une fois fini profites en pour changer ton joint de jauge et vérifier l'état de celle ci ( nettoies le tamis du fond )

Dernière modification par verdô (27-11-2016 17:57:11)

gege3109 · 27-11-2016 17:58:59

Le joint jauge se situe là où l'on branche le capteur ?

verdô · 27-11-2016 18:03:00

oui tu suis le fil d'alimentation et le petit tuyau d'essence ( post une photo il y a 2 modèles )

papytravaux · 27-11-2016 18:03:44

Nous pouvons les uns les autres te faire comme plus haut plein de suggestions qui sont réalisables et fiables....

Mais le danger dans nos suggestions est de ne pas connaître la personne qui veut " opérer ", ses compétences, ses moyens et en pareille situation le sérieux absolu dans le mode opératoire

Retiens que en cas de soudure par point chaud ( flamme ou fer à souder ) il est impératif que le réservoir soit dégazé correctement et pour nous qui ne pratiquons pas au quotidien:
- soit de bien ventiler
- soit de remplir par exemple de sable pour qu'il n'y ai plus de poche gazeuse....

Si ta goulotte est simplement fuyarde, mais tient encore solidement, l'application d'une résine à l'intérieur te solutionnera les deux problèmes....

Si elle bouge, il faut ressouder ou renforcer....
Pour savoir comment faire cela il faut mieux visualiser la soudure dans sa globalité est que tu précises qu'il s'agit bien d'une soudure à l'étain...

La brasure ( baguette et chalumeau) ne tiendra pas sur l'étain......il faudrait mettre le métal à nu...

La soudure à l'étain aurait ma préférence.....

Mais pour souder à l'étain la présence d'eau ne facilite pas le travail en général et encore plus dans ce cas particulier à cause de l'inertie thermique provoquée par le volume d'eau...
Aussi, aussi farfelu que ça puisse paraître, je remplirais le réservoir de sable humide jusqu'à la moitié de la goulotte....ainsi tu élimines toute poche de gaz....

Humide ( pas trempé) car plus homogène et plus " étanche" donc sécurisant..

Préparé ainsi la panne à souder comme les couvreurs zingueurs utilisent convient parfaitement; constante de température et fer pour former le cordon...

Bien sur métal et soudures doivent être bien décapés et mis à nus.......

Intérieurement, dans quel état est ton réservoir ?

Si matrel a un bon réservoir à te proposer......et que ça ne tient qu'à un petit effort de logistique ?????????? de quoi réfléchir, non ?

gege3109 · 27-11-2016 18:12:40

Oui c est la pièce un peu ronde sur le ht du réservoir?

Merci Papytravaux. La goulotte tient fermement ça fuit sur la partie haute du raccordement. Je vais tester la pâte en premier lieu. Pareil pour la fuite au niveau du bouchon. C'est faible. J espère que ça tiendra.?

verdô · 27-11-2016 18:19:04

oui c'est la jauge , mais post une photo ( pour le démontage ..)

jauge:

Dernière modification par verdô (27-11-2016 18:20:30)

francky43 · 27-11-2016 18:24:13

gege3109 a écrit :

Vous me faites peur là!! Je vais me rabattre sur une réparation à la pâte bi composant restant à l'essence. J espère que ça fera l affairehttps.

J'ai utilisé de la pâte bi-composant pour boucher des trous sur un réservoir de sinpar et ça n'a jamais bougé... .

francky43 · 27-11-2016 18:29:58

matrel 55 a écrit :

Salut,
Sur Toulouse, il y a certainement quelqu'un qui en a un en stock. Fait une petite annonce et tu verras, c'est dommage qu'il y a 900 km qui nous sépare, car moi j'en ai au moins 4 ou 5 en stock.
A+

Attention, un réservoir Sinpar est spécifique, à moins que ceux que tu possède soit des réservoirs Sinpar

gege3109 · 27-11-2016 20:30:31

Pour le joint j ai vu que c'était la galère à trouver... Vu que ca fuit pas je vais le laisser en place ?.
C est pr ça que je posais la question de savoir si c était un sinpar...
Je vais tester la bi composant?. Tu aurais la marque de celle que tu as utilisé? Merci d avance!!?

#1 24-11-2016 13:08:37

Dégazage réservoir

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Re : Dégazage réservoir

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Re : Dégazage réservoir

#4 24-11-2016 15:03:21

Re : Dégazage réservoir

#5 24-11-2016 15:55:39

Re : Dégazage réservoir

#6 24-11-2016 16:20:13

Re : Dégazage réservoir

#7 24-11-2016 19:01:24

Re : Dégazage réservoir

#8 24-11-2016 21:43:46

Re : Dégazage réservoir

#9 25-11-2016 11:48:53

Re : Dégazage réservoir

#10 25-11-2016 12:10:40

Re : Dégazage réservoir

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Re : Dégazage réservoir

#12 25-11-2016 16:44:38

Re : Dégazage réservoir

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Re : Dégazage réservoir

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#15 25-11-2016 22:44:36

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#35 27-11-2016 20:30:31

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