Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 04-05-2017 01:03:08

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

vis pour ceintures

Bonjour à tous, j'ai fait l'acquisition d'une R4 fourgonnette mais là j'ai un problème de visserie... je n'arrive pas à trouver de vis M11 x 1.25 pour fixer les ceintures. sad

si vous savez où trouver ça...


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

#2 04-05-2017 08:59:00

Katrellecédès
Membre
Lieu : Var (83)
Inscription : 24-06-2016
Messages : 1 044

Re : vis pour ceintures

J'ai le même soucis que toi, mais il ne m'en manque que deux. Je vais cette semaine voir un pote qui en a surement. Il t'en faut combien ?

Hors ligne

#3 04-05-2017 19:14:56

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

Re : vis pour ceintures

Salut, il m'en manque deux aussi. Ce serait vraiment top si tu en trouves. ?


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

#4 04-05-2017 19:48:26

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 198

Re : vis pour ceintures

Bonjour, " au palace de l'ancienne " ils ont ça
http://www.palace-de-lancienne.com/cein … -ceinture/

Hors ligne

#5 04-05-2017 20:03:21

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

Re : vis pour ceintures

Ah, c'est vraiment super! big_smile
Merci!


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

#6 05-05-2017 18:12:40

epsilon
Membre
Lieu : Beaujolais (69).
Inscription : 16-05-2009
Messages : 65

Re : vis pour ceintures

Bonjour a tous et coucou a nos cousins du Quebec

Je pense que la plupart des vis de ceinture(de toutes époques) ont le meme filetage.Il te sera facile de trouver ça en récup.  Elles ont un filetage de 7/16 F20 UNF (C'est effectivement tres proche de 11x125 qui lui n'est pas courant)
Cordialement                 Noel

Hors ligne

#7 05-05-2017 18:19:35

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

Re : vis pour ceintures

epsilon a écrit :

Bonjour a tous et coucou a nos cousins du Quebec

Je pense que la plupart des vis de ceinture(de toutes époques) ont le meme filetage.Il te sera facile de trouver ça en récup.  Elles ont un filetage de 7/16 F20 UNF (C'est effectivement tres proche de 11x125 qui lui n'est pas courant)
Cordialement                 Noel

Oui, en effet c'est très proche! Je vais en acheter ce soir à la quincaillerie. Comme c'est une auto française j'ai pris pour acquis que c'était du métrique.


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

#8 05-05-2017 19:17:50

jembraille
Membre
Lieu : Condé-les-Herpy (Ardennes).
Inscription : 09-02-2016
Messages : 1 634

Re : vis pour ceintures

- Tiens si cela peut être utile , voici une vis AR du haut avec ses deux rondelles plastique et une avec une gorge de 3 mm et une plate , la tête de la vis fait ( clef a pipe 17 Ø ) vis de 3 cm de long en dessous de la tête bien sur

dscn3612.jpg

dscn3613.jpg

- La j'ai repris la photo sur un autre forum avec toutes les vis et rondelles pour les ceintures AR ainsi que pour le brin centrale

img-2710.jpg


- Quand je vois ceci, 4042010.gif cela ne sent pas bon

Hors ligne

#9 05-05-2017 20:57:47

Katrellecédès
Membre
Lieu : Var (83)
Inscription : 24-06-2016
Messages : 1 044

Re : vis pour ceintures

Ha, c'est bon de voir qu'il faut trois longueurs différentes ! smile

Hors ligne

#10 05-05-2017 21:03:40

jembraille
Membre
Lieu : Condé-les-Herpy (Ardennes).
Inscription : 09-02-2016
Messages : 1 634

Re : vis pour ceintures

Katrellecédès a écrit :

Ha, c'est bon de voir qu'il faut trois longueurs différentes ! smile

- En gros en haut 3 cm , en bas 4 cm et 5 cm pour le brin , attendons la réponse des spécialistes


- Quand je vois ceci, 4042010.gif cela ne sent pas bon

Hors ligne

#11 05-05-2017 21:11:16

Katrellecédès
Membre
Lieu : Var (83)
Inscription : 24-06-2016
Messages : 1 044

Re : vis pour ceintures

Sur ma F4, j'ai des vis de 5 cm pour les brins et pour le haut, mais ce n'est pas d'origine, c'est de la récup.
ça passe sans butter.

Hors ligne

#12 05-05-2017 21:15:03

jembraille
Membre
Lieu : Condé-les-Herpy (Ardennes).
Inscription : 09-02-2016
Messages : 1 634

Re : vis pour ceintures

- Je regarde demain avec ma clef de 17 de Ø pour le brin et pour le bas


- Quand je vois ceci, 4042010.gif cela ne sent pas bon

Hors ligne

#13 06-05-2017 05:12:18

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

Re : vis pour ceintures

Alors, je suis allé acheter des boulons 7/16 - 20 à la quincaillerie et le filetage est le même. La seule différence est la taille de la tête qui est de 5/8 au lieu de 17 mais c'est bien le cadet de mes soucis. smile
Les ceintures ont repris leur place dans l'auto.
IMG_0617.jpg
À gauche la nouvelle vis, à droite la vis d'origine.


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

#14 06-05-2017 07:17:03

Katrellecédès
Membre
Lieu : Var (83)
Inscription : 24-06-2016
Messages : 1 044

Re : vis pour ceintures

As tu bien vérifié la qualité de l'acier ? Il ne faut pas mettre n'importe quoi pour fixer les ceintures de sécurité. En cas de choc il faut impérativement tenir compte de la résistance à la rupture !

J'ai copié cela :


Les vis sont caractérisées par leur diamètre et leur filetage. Le pas du filetage désigne la distance en centième de millimètre qui sépare deux filets.
Dimensions normalisées iso :
- 2x40
- 3x50
- 4x70
- 5x80
- 6x100
- 8x125
- 10x150
par exemple 4x70 : vis diamètre 4mm pas de 0.70mm
Nos amis anglais (qui ne font rien comme tout le monde!) expriment le diamètre des vis en fraction de pouce (1 pouce =25.4 mm), et le filetage est donné en TPI, (Thread per inch) c'est à dire en nombre de filets par pouce. Ce qui donne par exemple : vis 3/8"x 24TPI c'est à dire diamètre 3/8 x25.4= 9.525mm avec un filetage de 25.4/24=1.05833mm super pratique !
exemple de quelques diamètres usuels: 1/16",1/8",3/16",7/32",1/4",3/8",7/16" Vous risquez de tomber sur ce genre de vis sur les PC, les bicyclettes etc ...

Taraudage:
Pour tarauder un trou, il faut que ce trou soit d'un diamètre plus petit que celui de la vis, mais plus petit de combien ?
En fait une règle simple : il suffit de percer le trou d'un diamètre égal au diamètre de la vis moins le pas. Exemple pour une vis 4x70 percer à 4 - 0.70= 3.3 millimètres
Ce qui donne :
- 2x40 trou Diamètre 1.6 mm
- 3x50 trou Diamètre 2.5 mm
- 4x70 trou Diamètre 3.3 mm
- 5x80 trou Diamètre 4.2 mm
- 6x100 trou Diamètre 5.0 mm
- 8x125 trou Diamètre 6.8 mm
- 10x150 trou Diamètre 8.5 mm
Notion de résistance des matériaux:
Lorsqu'on tire sur une barre de métal, et bien elle s'allonge. Si on cesse de tirer elle reprend sa forme initiale. Mais si on tire très fort, passé une certaine limite elle ne reprend plus sa forme elle reste déformée (essayez avec un ressort !). Cette limite est appelée limite d'élasticité.
Si on tire encore plus fort la barre se casse ! On à atteint la limite de rupture.
Ces limites dépendent du matériau utilisé et de la section de la barre en mm².
Certains matériaux cassent avant d'atteindre la limite élastique, on dit qu'ils sont "FRAGILES" c'est le cas des céramiques, du verre. Les matériaux qui cassent après avoir dépassé la limite élastique sont dits "DUCTILES", c'est le cas de tous les métaux.

Calcul de la résistance à l'effort:
Certains d'entre vous ont peut-être remarqué que sur la tête des vis est gravé 2 chiffres séparés par un point. Par exemple 8.8 . Le premier chiffre indique la résistance à la rupture en traction exprimé en dizaine de Kg/mm², Le deuxième est la limite élastique en dizaines de % par rapport à la limite de rupture.
8.8 c'est donc une résistance à la rupture de 80 kg/mm2 EN TRACTION, et une déformation élastique limite à 80 x 80% = 64 kg/mm2, TOUJOURS EN TRACTION.
Le problème est qu'en construction mécanique, un boulon travaille rarement en traction, mais presque toujours en cisaillement. En cisaillement la résistance à la rupture est égale à 70% de celle en traction.

Exemple de calcul pour une vis de diamètre 6mm de qualité 8.8:
Le filetage ne participant pas à la résistance de la vis il faut utiliser le diamètre utile égal à 6-1 (filetage)=5mm (voir plus haut). La section de la vis (s=pi x rayon²) est donc de 3.14159 x 2.5 x 2.5 = 19.63 mm²
Si la vis est marqué 8.8 sa limite d'élasticité avant qu'elle ne se déforme étant de 64 kg/mm2 l'effort maximum sera de 19.63 x 64 =1256 Kg

Cette vis cassera à 19.63 x 80 = 1570Kg en traction
et cassera à 19.63 x 80 x 70% = 1099 Kg en cisaillement

Exemple de qualité de matériaux :
- acier extra-dur HR pour Haute Résistance : 12.9 120Kg/mm²
- acier dur : 8.8 80Kg/mm²
- acier inoxydable : marqué 70 Kg/mm²
- alliage d'aluminium : 5.7 50Kg/mm²
Comparaison avec la résistance d'une brasure :
- brasure à l'argent : 50Kg/mm²
- brasure au laiton enrobé : 45Kg/mm²
- brasure à l'étain (électronique) : 5Kg/mm²
il convient de bien choisir la qualité du matériau, et le diamètre de la vis en prenant un bon coefficient de sécurité. Un petit calcul peut éviter un gros désastre! Ne JAMAIS utiliser de vis non marquées pour les efforts importants sous peine d'accident! Si un système tient par 2 vis, il ne faut pas que la rupture de l'une entraine la rupture de l'autre! Il m'a semblé utile d'écrire cet article car, bien que ces calculs soient très simples et à la portée de tous, ils ne sont pas connus de tous les bricoleurs!

Hors ligne

#15 06-05-2017 07:36:30

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 198

Re : vis pour ceintures

Wouahhhh , super explication chapeau bas smile

Hors ligne

#16 06-05-2017 07:38:05

Katrellecédès
Membre
Lieu : Var (83)
Inscription : 24-06-2016
Messages : 1 044

Re : vis pour ceintures

Nan ! c'est juste un copié-collé ! smile

Hors ligne

#17 06-05-2017 08:13:00

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 198

Re : vis pour ceintures

bon je remets mon chapeau wink

Hors ligne

#18 06-05-2017 11:18:08

cambouis2
Membre
Inscription : 24-04-2017
Messages : 943

Re : vis pour ceintures

Bonjour
En mécanique le plus utilisé est le 10.9  , un passe par tout


J'adore parler de rien ; c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances.

Hors ligne

#19 07-05-2017 01:17:01

Le0
Membre
Lieu : Montréal (Canada).
Inscription : 04-05-2017
Messages : 16

Re : vis pour ceintures

@Katrellecédès

les boulons que j'ai acheté sont de grade équivalent à ceux d'origine, il n'y a pas de soucis. wink


Heureux propriétaire d'une Renault 4 fourgonnette au Québec!

Hors ligne

Pied de page des forums