Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 11-11-2017 20:02:02

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

4L ne démarre plus

Bjr à tous
J'ai eu et la bonne idée d utiliser ma lampe stombo neuve ,en tournant la roue à la main
j'ai l étincelle sur le cylindre 4 (coté tableau de bord)au PMH(voir photo)
allumage.jpg.
pourtant j avais numeroté avec du scotch les fils de bougies quand j avais changé ma tete il y a quelques temps déja.
autre chose quand je tourne l allumeur pour le décaler de 7mm DU PMH,j'ai du mal a remettre le fils sur la bougie qui touche
l allumeur(photo)

allumage2.jpg
J'ai changé le joint de l allumeur sev marshall(R245) il y a pas longtemps je ne pense pas avoir inversé l allumeur car il y a un détrompeur et elle avait redemarré apres.
est qui faut que j inverse les fils de bougies? est ce qui faut inverser le sens de l allumeur et comment?
Merci pou vos reponses

Hors ligne

#2 12-11-2017 00:17:07

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

Salut ,fait ton calage en te basant sur le cylindre N°1  coté volant moteur ,je sais pas si c'est volontaire pour la photo mais ta HT bobine est débranché ,je pense que oui smile ,

Hors ligne

#3 12-11-2017 15:09:11

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Merci pour ta reponse,j'ai une bobine que j'ai mis en provisoire qu'on ne vois pas sur la photo.Je me suis rendu compte qu'il fallait faire deux tours de volant moteur pour caler sur le cylindre 1,j'ai décaler d'un cran le pignon de l allumeur pour qu'il ne gene plus pour remettre le fil de bougie.j'ai calé l'allumage avec un stombo en tournant la roue et en tenant compte de l'avance (moteur 839/06 allumeur R285).Elle ne veut toujours pas  démarrer!!!

Hors ligne

#4 13-11-2017 00:25:14

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

Re,ton décalage allumage me parait important ,cylindre n° 1 au pmh (doigt allumeur face a le capsule a dépression si présente, ou condo suivant tête allumeur ,régalage primaire) ,important : réglage fin compression Détente pour le PMH ,si non faire un tour moteur ,360° ou un demi tour allumeur dans le cas d'un mauvais régalage Allumeur ,je sais c'est du chinois big_smile mais je reste a ta disposition pour traduire ,A+

Hors ligne

#5 13-11-2017 12:09:35

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Slt Micke
j'ai fait des photos de l allumage au pmh cylindre 1 et une photo avec l avance c'est plus parlant
que des longs discourts
20171113_094938.jpg

20171113_094704.jpg

20171113_095423.jpg
C'est peut-etre pas un probleme d'allumage?J'ai une odeur d'essence quand j essaye de la démarrer je vois de l 'essence dans le collecteur a travers le papillon d 'accelerateur du carbu.
A+

Hors ligne

#6 13-11-2017 17:28:55

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

bonjour , sur ta dernière photo pour l'avance c'est ok ; par contre je pense que tu as décalé ton pignon d'allumeur d'un demi tour :

ton condo devrait être à gauche ( à environ à 8h )

position_pignon_billancourt_2.jpg

tu devrais régler comme ce schéma ta position d'allumeur ( le pignon )

Dernière modification par verdô (14-11-2017 16:59:44)

Hors ligne

#7 14-11-2017 12:48:43

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

CHRIST05 a écrit :

Slt Micke
j'ai fait des photos de l allumage au pmh cylindre 1 et une photo avec l avance c'est plus parlant
que des longs discourts
https://s18.postimg.cc/btbwd55zp/20171113_094938.jpg

https://s18.postimg.cc/a1ixiacd1/20171113_094704.jpg

https://s18.postimg.cc/78ppy29dx/20171113_095423.jpg
C'est peut-etre pas un probleme d'allumage?J'ai une odeur d'essence quand j essaye de la démarrer je vois de l 'essence dans le collecteur a travers le papillon d 'accelerateur du carbu.
A+

Salut ,dans tous les cas même si c'est pas un problème d'allumage ,règle le avec les infos de Verdô pour avoir une bonne base ,ça évite de chercher pendant des lustres pour faire un diag par la suite.

Hors ligne

#8 14-11-2017 16:15:14

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

ok merci pour les infos je regle ça au plus vite.

Hors ligne

#9 18-11-2017 16:03:09

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Slt à tous
Après contrôle le pignon d allumeur était bien positionné j ai re reglé l avance en positionnant le condos à 8 h. J ai re reglé aussi les culbuteurs mais rien à faire elle ne demarre toujours pas.
20171118_145023.jpg.j ai mis du star pilote dans le carbu mais rien à faire.j'ai plus trop d'idées. Merci pour vos reponses

Hors ligne

#10 18-11-2017 17:30:51

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

Salut ,as tu de la HT aux bougies ,étincelles sur toutes les bougies ?

Ps : si possible te mettre au point de calage et faire une photo de l'allumeur sans la tête d'allumage (delco) pour voir tes vis platinées.

Dernière modification par Micke59 (18-11-2017 17:36:26)

Hors ligne

#11 18-11-2017 17:31:53

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

bonjour post une photo de la position de ton doigt d'allumeur ( sans le démonter ) au point mort haut

Hors ligne

#12 18-11-2017 17:37:57

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

verdô a écrit :

bonjour post une photo de la position de ton doigt d'allumeur ( sans le démonter ) au point mort haut

on a eu la même idée ,j'étais en train de rédiger ,t'est trop rapide verdô au clavier smile

Hors ligne

#13 18-11-2017 17:59:22

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

si ton doigt est positionné à midi , cylindre n°1 côté boîte au PMH
comme cela :

doigt_position_cyl_4.jpg

ordres de tes fils


doigt_allumage_12h.jpg

par contre si ton doigt est à 6h , cylindre n°1 PMH

ordres des fils


doigt_allumage_06h.jpg

Dernière modification par verdô (18-11-2017 18:02:09)

Hors ligne

#14 18-11-2017 17:59:29

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Et voilà les photos
Tête au pmh

20171118_164337.jpg
Vis platinėes au point allumage
20171118_164917.jpg

20171118_164949.jpg
Voilà je reverifie une nouvelle fois l etincelle au bougie pour être sure.

Hors ligne

#15 18-11-2017 18:05:23

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

donc changes la position de tes fils avec le doigt à 6h

doigt_allumage_06h.jpg

tu as une bonne isolation sur ton départ de rupteur ( en vert)

pa190011_-_Copie.jpg

Dernière modification par verdô (18-11-2017 18:07:57)

Hors ligne

#16 18-11-2017 18:10:22

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

"Et voilà les photos
Tête au pmh "

non le cylindre n°1 au PMH !!

Dernière modification par verdô (18-11-2017 18:10:57)

Hors ligne

#17 18-11-2017 18:21:09

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

Tu as bien un linguet sur ton rupteur ? sur ta photo on le voit pas

20171118_164949_1.jpg

autre question , tu as bien un fil d'alimentation sur ton rupteur ? on ne voit pas

en rouge sur ma photo

pa190011_-_Copie.jpg

---------------------------------------------------------------------------------
en fait tu n'as pas le même allumeur que moi , ton ressort fait bien contact avec le petit boulon

Dernière modification par verdô (18-11-2017 18:55:53)

Hors ligne

#18 18-11-2017 19:20:01

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Donc j ai déjà reverifié l etincelle aux 4 bougies c est ok.j' ai inversé les fils comme tu m à dit ça démarre pas.juste une précision quand tu dis pmh cylindre 1 c'est bien quand  j ai les deux soupapes fermé sur le cylindre 1 et que je suis bien sûr le repère. J ai bien le linguet sur le rupteur.je n ai pas de fils d alimentation du rupteur il est raccordé directement sur la vis du condo .j ai mon métriX qui sonne ça doit pas être normal entre la vis du condo et le support de cloche de l allumeur.Normalement ça doit être isolé quand les rupteurs ne se touchent pas
20171118_182930.jpg

Dernière modification par CHRIST05 (18-11-2017 20:00:09)

Hors ligne

#19 18-11-2017 21:06:53

Micke59
Membre
Lieu : Pays Basque
Inscription : 20-12-2012
Messages : 1 208

Re : 4L ne démarre plus

Normalement à ce stade les rupteurs sont ouverts ,rupteur sur le haut d'une came de l'allumeur ,pmh moteur cylindre N°1 en compressions les deux soupapes fermées,

Hors ligne

#20 18-11-2017 21:53:26

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

".j ai mon métriX qui sonne ça doit pas être normal entre la vis du condo et le support de cloche de l allumeur.Normalement ça doit être isolé quand les rupteurs ne se touchent pas "

il doit te manquer un isolant que je t'ai mentionné plus haut ( en amont et en aval du petit boulon )

rupteur.jpg

Hors ligne

#21 18-11-2017 22:48:27

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

J ai bien les isolants de chaque côté du boulon.j ai debranché le condos c est pareil quand je débranche la bobine c' est bon.c est le + de la bobine qui a l air de poser problème .mon métrix sonne entre le + de la bobine (debranché )contact eteint et le support de l allumeur.je c est pas si c'est normal ! !

Hors ligne

#22 19-11-2017 09:35:58

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

En fait je l'ignorai , mais effectivement sur la mienne c'est la même chose le + bobine est toujours alimenté

Hors ligne

#23 19-11-2017 10:41:36

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Merci pour l info!!!Je vais tout remonter

Hors ligne

#24 19-11-2017 13:09:50

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

je pense que pour ton allumage c'est OK , maintenant débranches le tuyau de ta pompe à essence pour vérifier qu'elle débite bien  ( juste un coup de démarreur )

PS/ au sujet de l'allumage vérifies si tu as une bonne isolation élect entre l'axe du rupteur ( plastique HS ? ) et une masse , contact en marche et les 2 pastilles des vis qui se touchent

Dernière modification par verdô (19-11-2017 13:26:56)

Hors ligne

#25 19-11-2017 17:31:11

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Slt verdo
J ai testé l isolation sur l axe du rupteur et une masse contact allumé et pastilles rupteur qui se touchent. Mon métrix sonne sur l axe et sur le rupteur mais pas sur le boulon du condo.

20171119_155013.jpg

20171119_160200.jpg

20171119_160220.jpg

Hors ligne

#26 19-11-2017 18:07:18

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

Si sur l'axe et une masse ton multi sonne tu as un souci d'isolement sur celui ci , démontes ton rupteur et provisoirement pose un morceau de scotch sur l'axe ( ou une rondelle isolante en dessous )

Dernière modification par verdô (19-11-2017 18:10:55)

Hors ligne

#27 19-11-2017 18:18:28

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

Pour faire simple : entre le corps de ton allumeur et une masse tu as du 12 V ( contact enclenché et pastilles du rupteur qui se touchent )  ?

Dernière modification par verdô (19-11-2017 19:13:27)

Hors ligne

#28 20-11-2017 19:00:40

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Apparemment c'est OK pour le allumage. J'ai défait le tuyau de arrivé d'essence et j ai mis une bouteille j ai bien de l essence qui sort.
A+

Hors ligne

#29 20-11-2017 19:23:12

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

verdô a écrit :

Pour faire simple : entre le corps de ton allumeur et une masse tu as du 12 V ( contact enclenché et pastilles du rupteur qui se touchent )  ?

up ??

Hors ligne

#30 26-11-2017 12:08:16

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Je viens de tester si j avais bien la continuité sur la tête de delco entre l exterieure et l intérieur. Je me suis rendu compte que je n avais pas la continuité sur l axe de la tête du fil de la bobine. J ai démonté le ressort et la petite   pierre qui fait contact et la j ai une résistance et pas la continuité c'est normal?
Merci pour vos reponses
20171126_105716.jpg
La tête est neuve elle a 3 mois maximum.

Hors ligne

#31 26-11-2017 15:08:46

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

bonjour , fais confiance lorsque tu achètes une pièce neuve ne démontes pas tout !

le morceau de graphite avec un ressort central remets ça en place ton souci ne vient pas de là ( le graphite est un bon conducteur )


plus haut la question que je te posais c'était pour savoir si tu avais un défaut de masse sur ton allumeur , pas plus ...

Dernière modification par verdô (26-11-2017 15:11:41)

Hors ligne

#32 27-11-2017 14:57:58

CHRIST05
Membre
Lieu : Hautes-Alpes (05).
Inscription : 06-11-2017
Messages : 44

Re : 4L ne démarre plus

Entre la masse et le corps de l allumeur.je n est pas de tension contact allumé et rupteur qui se touchent.

Hors ligne

#33 27-11-2017 15:03:01

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 192

Re : 4L ne démarre plus

Parfait , autre chose avec ton multimètre sur ta tête d’allumeur avec le plot central ( celui qui va à la bobine ) si tu testes le haut ( ou l'on enfile le fil de bobine ) et le dessous ou il y a le charbon , ça doit sonner

Hors ligne

Pied de page des forums