Ponçage..

GuillaumeR · 23-11-2016 14:54:12

Bonjour,

Comme j'en ai déjà parlé dans un post précédent, je vais repeindre ma 4L. Pour la peinture pas de soucis, j'ai un ami qui s'en occupe.
Par contre je dois préparer la voiture, ce qui veut en partie dire : le ponçage (intérieur et extérieur).
A l'heure actuelle je n'ai pas de matériel alors que me conseilleriez-vous ?
Dois-je acheter une ponceuse ? Quel type ? Faut-il mettre le prix ou non ?
Si vous pouvez me conseiller sur tout ce que j'ai à me procurer pour me lancer dans cette étape je suis preneur ! (Pour le moment j'ai seulement l'huile de coude)

Bonne Journée

Publicité · 23-11-2016 14:54:12

papytravaux · 23-11-2016 15:27:15

J'ai repeint pas mal de voitures ( entre autres) sans avoir autre chose que mes mains et par la suite une cale de ponçage qui proportionnellement a servie très peu...
Je ne pense pas être un cas particulier pour le fait de ne pas avoir employé jusqu'à présent d'outils spécifiques type ponceuse orbitale ou autres...........

Si toutefois tu tiens à t'équiper, la notion de : " orbitale" est importante, ainsi que la possibilité de disposer d'une vitesse variable et de l'aspiration...

- l'aspiration car qui il y a accumulation de poussières sur la surface travaillée ça n'est pas top ( sans compter les conditions de travail bien sur)
- la vitesse variable en pensant que la ponceuse puisse avoir la double fonction ponceuse/ lustreuse
- et orbitale car le travail est de meilleure qualité en ne travaillant pas de façon concentrique.....

Ce sont il me semble les éléments de choix essentiels.....
J'ai fait dernièrement l'acquisition de ce type de matériel, mais avec surtout pour objectif le lustrage car maintenant je suis équipé pour sabler ce qui ne laisse aucune marque de ponçage

Mais ces façons de voir , de pratiquer ne sont que miennes au fil de ma vie et en aucun cas une vérité absolue

victordu26 · 23-11-2016 18:22:51

La ponceuse orbitale prend tout son sens surtout sur des grandes surfaces planes, très fastidieuses à faire à la main. Ca n'empèche que beaucoup de parties seront faites manuellement ou a la cale à poncer.

Ces ponceuses existent en pneumatique ou électrique, choisir en fonction de ton équipement, notamment si tu as un compresseur. C'est d'ailleurs très pratique d'avoir aussi la soufflette a portée de main pour souffler la surface et débourrer ton papier à poncer.

Après pour le papier à poncer il t'en faut un bon paquet, ça passe vite, surtout les grains les plus fins. Ca n'engage que moi mais une bonne solution rapide peut être :
- Poncage initial au 380 / 320 selon l'état de ta peinture de départ
- Poncage au 600 pour la finition

Tu peux pousser au 800 ou 1000 si tu veux quelque chose d'impeccable mais je me suis toujours arreté au 600 et ça a toujours bien donné

GuillaumeR · 24-11-2016 13:21:37

Merci pour vos réponses

Pour la ponceuse orbitale, quel est l'avantage d'une pneumatique vis à vis d'une électrique ?

Par ponceuse orbitale on entend bien ponceuse excentrique c'est bien ça ?

papytravaux · 24-11-2016 15:19:51

Pour la première question
l'électrique, tu la branches n'importe ou sans contrainte.........seule chose qui peut poser problème c'est la poussière qui ne manquera pas de rentrer dans le moteur si il n'y a pas d'aspiration

le pneumatique, il faut bien sur lubrifier l'air, mais surtout avoir un débit d'air suffisant en sortie de compresseur

Orbitale, oui, c'est bien un mouvement excentrique un peu comme le fait la lune autour de la terre.....
Ca évite de laisser des marques de ponçage ou de lustrage....

GuillaumeR · 24-11-2016 22:49:28

D'accord, je vais donc essayer de me procurer ponceuse excentrique et cale à poncer dans ce cas !
Pour le grain de l'abrasif je dois donc prendre 320 pour commencer et 600 pour la finition ? J'ai lu qu'il y avait une différence de grain selon si l'on ponçait à sec ou à l'eau, pourriez-vous me guider un peu sur ce sujet ?

victordu26 · 24-11-2016 23:01:50

Personnellement je n'ai jamais poncé à l'eau et je ne connais pas l'avantage que cela a,
j'attends de voir aussi...

papytravaux · 25-11-2016 11:39:20

Au début, j'ai utilisé les deux techniques, à sec et à l'eau...sans remarquer de différence sur le résultat du travail....
J'ai préféré par la suite travailler à sec trouvant que en donnant un coup de chiffon je visualisais mieux le travail...Et puis il n'y a pas d'eau partout que l'on a a plus ou moins de mal à éliminer lorsque l'on travaille sur l'ensemble de la voiture...

Autre notion non négligeable, si ta ponceuse est électrique, l'eau est à proscrire pour des raisons évidentes de sécurité

trelle2B · 25-11-2016 11:54:09

Je vais juste faire une réponse de normand ...indépendamment du fait que je ponce sans eau.

Le papier dit de carrossier, est à employer à l'eau, enfin humide mais peut l'être à sec (les grains utilisés, jusqu'au 2000 voir 3000 s'encrassent vite si utilisés à sec). J'ai trainé longtemps dans la coutellerie aussi je suis habitué aux papiers "à eau". Plus on monte dans les grains et plus le fini sera impeccable.

Personnellement, une ponceuse orbitale et des consommables à utiliser à sec donnent le même résultat, mais attention se protéger les voies respiratoires avec un masque à cartouches n'est pas un luxe.

Côté résultat je pense qu'il est identique...

D'autant qu'on peut utiliser des outils à air comprimé et travailler à l'eau ( pas mal de carrossiers œuvrent ainsi)

cat-trelle · 25-11-2016 13:25:56

le hic, c'est qu'avec un compresseur ET de l'eau il faut : le tuyau d'eau, le tuyau d'air suffisamment long; avec l'electrique seule la rallonge est nécessaire.

le compresseur fait du bruit, ce qui peut être ennuyeux suivant la configuration du voisinage; et l'exudat produit (mélange de particules de peintures ou d'enduit et d'eau) n'est pas un déchet innocent à rejeter dans le jardin ou dans le réseau d'égout (public ou privé) sauf à avoir une fosse à décanter avant rejet.

à l'eau le risque d'empoussièrement de la zone de travail, et des poumons de l'utilisateur est évité.

les garages sont équipés essentiellement de matos pneumatiques car tous leur outils sont conçus pour cette énergie, et parce que le risque électrique devient moins présent (pincement, fil abimé, etc) et que les moteurs à air ne produisent pas d'arc (déflagration impossible en milieu confiné)

Je pense qu'à notre niveau d'intervention, une bonne Festool orbitale avec son aspirateur à déclenchement automatique est un bon outil, ...
et on n'oublie pas les EPI (surtout dans ce cas pour le bruit, casques ou bouchons)

GuillaumeR · 25-11-2016 20:30:53

Merci de toutes vos réponses, toutes les informations sont bonnes à prendre.
J'ai commencé à fouiner sur internet pour m'acheter une ponceuse, pensez vous qu'une ponceuse "bas de gamme" comme celle-ci peut suffire ? https://www.manomano.fr/ponceuse-excent … mm-2117914, étant donné que pour le moment je n'ai pas de projection sur les futurs besoins que je pourrais avoir après avoir poncé ma 4L. Ou bien pensez-vous qu'il vaut mieux mettre le prix et privilégier du Bosch par exemple ?

Dernière modification par GuillaumeR (25-11-2016 20:31:09)

victordu26 · 25-11-2016 21:36:11

Je n'ai pas trop d'avis a te donner, mais plutot un avis personnel. Dans tous mes outillages je préfère mettre le prix et avoir du bon matériel, mais je sais que je m'en resservirais plus tard.
Dans ton cas, si c'est un besoin instantané je pense que ca peut faire l'affaire...

papytravaux · 26-11-2016 02:30:50

je vais te dire, si tu n'as pas d'autres projets de bricolages, tu n'as pas besoin de ponceuse.........

celle du lien que tu indiques si tu souhaites en faire l'acquisition suffit amplement....
juste à voir à l'usage l'efficacité du sac de récupération des poussières....mais il est toujours possible d'y brancher un aspirateur....

Tu dois d'ailleurs pouvoir trouver dans la même fourchette de prix une ponceuse prévue pour le raccordement d'un aspirateur......bien plus confortable à l'usage

Lun'Art Aéro · 26-11-2016 09:39:17

Alors je rejoins en parti mes amis au dessus ; j'aimerais tout de même rajouter quelque chose
pour l'orbital, il faut une orbital à 2,5mm de battement cela évite d'avoir des "queues de cochon"
en surface en suite pour le ponçage, tout dépend de la marque de peinture que tu prends.

Certaines nécessitent une forte accroche donc poncer " 400", d'autres une accroche plus faible "800".
Si tu ponces plus gros tu risques de voir des traînés dans ta base...

Ensuite après mes vernis je ponce successivement au 1200-1500-2000-3000-6000 et ensuite pâte à polir gros grain - moyen grain - grain fin et pour finir grain extra fin !

Voila il ne faut surtout pas vouloir être trop rapide au risque de faire de la merde

papytravaux · 26-11-2016 11:52:47

intéressant tout çà....

quand tu parles de 2,5mm de battement, il s'agit bien de la valeur de déplacement par rapport à l'axe ? ...je n'avais jamais prêté attention à cette valeur...

ce que tu appelles des "queues de cochon", est-ce qu'il s'agit des traces formant une multitude de petits ronds dont tu parles ?

Lun'Art Aéro · 26-11-2016 12:53:54

Tout a fait un desaxage de 2,5 aura une repercution de 5mm et un de 5 aura 10 mm en effet les queue de cochon sont les tourbillons laissé par ton abrasif plus ils petits plus ils seront invisible et facile a couvrir

papytravaux · 26-11-2016 15:34:17

OK, merci

GuillaumeR · 07-12-2016 10:15:27

J'ai trouvé quelqu'un qui peut me prêter une ponceuse je vais donc m'y attaquer !
Pour les grains avec ce que j'ai put lire un peu partout, je vais faire de 120 à 600. Par contre pourriez-vous me dire quel ratio utiliser pour passer d'un papier à un autre ? 120-320-600 par exemple ?

Et également si quelqu'un peut me guider sur les quantités de disques et feuilles abrasifs à prévoir ?

Bonne journée

Dernière modification par GuillaumeR (07-12-2016 10:19:43)

Cyril · 07-12-2016 12:06:36

Pour la quantité, il t'en faut pas mal.

Tien, je te file un lien qui m'a servi de référence

https://www.youtube.com/watch?v=eA48JpyJFhI

peroxyde · 09-12-2016 23:10:52

Salut,
si tu veut un conseil pour la granulométrie les carrossiers emploies en général la "règle des 100" exemple: si tu dresse un mastic au 80 tu va passer du 180 puis du 280 pour l'affiner avant l'apprêtage.

Mais ça c'est de la théorie, en gros il faut surtout retenir que si tu veux appliquer un apprêt garnissant l'idéal c'est de poncer au 240, plus fin ne sert à rien et tu perds du temps, plus gros tu peux allez jusqu'au 180 (à l'orbitale) ça passe, plus gros est à déconseiller. Pour le ponçage de l' apprêt ou de l'ancien fond avant finition le 400 est adapté, pour une finition opaque, pour une finition bi-couches métallisée c'est du 600.

Ne ponce jamais un mastic polyester à l'eau.

slick · 05-01-2017 14:47:47

Si ca se trouve j'arrive après la bataille mais j'ai tout de même un conseil à te donner.
Si tu veux poncer à la machine n'oublie pas d'acheter une interface mousse, sinon tu vas avoir du mal à poncer les endroits qui ne sont pas parfaitement plats.

Ca ressemble à ca pour ceux qui ne connaissent pas:
http://www.langcolor.com/67-large_defau … -tolex.jpg

GuillaumeR · 30-01-2017 15:12:38

Encore merci pour tous vos conseils !
Pour vous tenir informé, le démontage est finie, ça y est je m'attaque au ponçage !

muna1000 · 08-03-2019 17:10:48

Le ponçage est l’une des opérations incontournables dans pas mal de travaux de bricolage. Repeindre un mur, rénover un meuble, changer de revêtement pour le sol Pour tout savoir sur le poncage je vous invite a lire cette article :
Tout savoir sur le ponçage

Bonjour, je vous invite à vous présenter dans la partie "Présentation", afin que les membres sachent à qui et à qu'elle personne on a à faire. Merci

Matrel55

Dernière modification par muna1000 (08-03-2019 21:38:38)

nona1000 · 28-03-2019 01:54:18

Le ponçage est l’une des opérations incontournables dans pas mal de travaux de bricolage. Repeindre un mur, rénover un meuble, changer de revêtement pour le sol…. Tous ces projets nécessitent un travail sur une surface parfaitement lisse et sans aucune aspérité, Pour plus d'information je vous invite a lire cette article :
https://123bricolage.fr/bien-choisir-ab … ge-facile/

Dans la phrase :

"Bonjour, je vous invite à vous présenter dans la partie "Présentation", afin que les membres sachent à qui,
et à qu'elle personne on a à faire. Merci !"

Qu'il y a-t-il dans cette phrase que vous ne compreniez pas ?...

Le Jeffy

Dernière modification par nona1000 (28-03-2019 11:26:55)

fripon 47 · 28-03-2019 09:41:57

muna1000, nona1000, hum, hum !!!!!!!!

#1 23-11-2016 14:54:12

Ponçage..

23-11-2016 14:54:12

#2 23-11-2016 15:27:15

Re : Ponçage..

#3 23-11-2016 18:22:51

Re : Ponçage..

#4 24-11-2016 13:21:37

Re : Ponçage..

#5 24-11-2016 15:19:51

Re : Ponçage..

#6 24-11-2016 22:49:28

Re : Ponçage..

#7 24-11-2016 23:01:50

Re : Ponçage..

#8 25-11-2016 11:39:20

Re : Ponçage..

#9 25-11-2016 11:54:09

Re : Ponçage..

#10 25-11-2016 13:25:56

Re : Ponçage..

#11 25-11-2016 20:30:53

Re : Ponçage..

#12 25-11-2016 21:36:11

Re : Ponçage..

#13 26-11-2016 02:30:50

Re : Ponçage..

#14 26-11-2016 09:39:17

Re : Ponçage..

#15 26-11-2016 11:52:47

Re : Ponçage..

#16 26-11-2016 12:53:54

Re : Ponçage..

#17 26-11-2016 15:34:17

Re : Ponçage..

#18 07-12-2016 10:15:27

Re : Ponçage..

#19 07-12-2016 12:06:36

Re : Ponçage..

#20 09-12-2016 23:10:52

Re : Ponçage..

#21 05-01-2017 14:47:47

Re : Ponçage..

#22 30-01-2017 15:12:38

Re : Ponçage..

#23 08-03-2019 17:10:48

Re : Ponçage..

#24 28-03-2019 01:54:18

Re : Ponçage..

#25 28-03-2019 09:41:57

Re : Ponçage..

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