Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

trelle2B · 15-02-2017 10:58:38

verdô a écrit :

R4ttbug1128 a écrit :
verdô a écrit :
il y a environ 2 ans je suis allé cherché du sable et des sacs de ciment avec ma remorque
elle était au 3/4 pleine et à 70km/h je me suis vraiment fait peur ( je devais avoir plus de 400kg )
la remorque c'est mise à zigzaguer dans tous les sens et j'ai eu un mal fou à contrôler la voiture pour m’arrêter
également au niveau freinage c'est proche du zéro et l'embrayage n'aime pas trop

Donc attention pour tracter nos voiture ne sont pas vraiment faites pour cela
et mettre au moins 2.5 bar de pression dans les pneus de la remorque
Quand tu as une remorque qui "zig zag" c'est que tu as trop charger en arrière de l'essieu, il faut toujours mettre + de charge en avant de l'essieu de la remorque.
a+
je prends note

L'attelage devrait ( j'ai des restes de permis...) pour voir supporter 10 % maxi du poids de la remorque , en respectant le poids maxi indiqué sur le dit attelage )

Publicité · 15-02-2017 10:58:38

Katrellecédès · 15-02-2017 11:05:28

Je persiste et m'obstine dans mes idées délirantes :
Et si je faisais un moulage complet en résine polyester et fibre de verre ? J'aurais quel gain de poids (ou plutôt quel allègement) ?

Et si j'arrêtais de boire du chocolat le matin, ça irait mieux ?

verdô · 15-02-2017 11:18:48

oui arrêtes tout de suite le chocolat

Jeffy2 · 15-02-2017 12:30:13

Katrellecédès a écrit :

Je persiste et m'obstine dans mes idées délirantes :
Et si je faisais un moulage complet en résine polyester et fibre de verre ? J'aurais quel gain de poids (ou plutôt quel allègement) ?
Et si j'arrêtais de boire du chocolat le matin, ça irait mieux ?

J'adore le chocolat,

bouge pas j'arrive Mmmmmmm !

Jeffy2 · 15-02-2017 12:41:08

verdô a écrit :

il y a environ 2 ans je suis allé cherché du sable et des sacs de ciment avec ma remorque
elle était au 3/4 pleine et à 70km/h je me suis vraiment fait peur ( je devais avoir plus de 400kg )
la remorque c'est mise à zigzaguer dans tous les sens et j'ai eu un mal fou à contrôler la voiture pour m’arrêter
également au niveau freinage c'est proche du zéro et l'embrayage n'aime pas trop

Donc attention pour tracter nos voiture ne sont pas vraiment faites pour cela
et mettre au moins 2.5 bar de pression dans les pneus de la remorque

S'il s'agit de la remorque

que tu as sur le côté de la maison, tu m'étonnes
que tu aies fait des frayeurs
Moi j'ai une 750kg freinée et il m'ait déjà d'y mettre une tonne,
sans le moindre souci
Le véhicule tracteur n'était pas une trel'

Jeffy2 · 15-02-2017 12:50:41

Katrellecédès a écrit :

Houlà en effet tout ça me semble compliqué !
Ma trelle qui pèse à vide 720 kg devra tracter (si le projet voit le jour) une remorque freinée qui pèsera maximum 750 kg une fois chargée (grand maximum mais certainement moins)
Les liens de Trelle2B m'éclairent très bien, mais le retour d'expérience de Verdô me refroidit un peu !

Je dirais que la remorque de not' Géo'

devait être inappropriée ou au maximum
de sa charge possible... ou encore tractée
par une trel' n'était pas ce qui est de mieux

Le mieux Sylviane est de te trouver une 750kg,
que tu charges de 500kg et tu vas faire un tour.

Là tu verras ce que cela donne....

gege2015 · 15-02-2017 17:03:35

les chiffres que je vous est donné viennent de la RTA

Katrellecédès · 15-02-2017 21:43:20

Merci pour l'idée Jean Phi, je vais emprunter la remorque de mon frérot. Une double essieu qui peut porter 750 kg.
Et je verrai sur la plaque combien elle pèse à vide.
Je sens qu'on va rire autour de la maison

R4ttbug1128 · 15-02-2017 21:44:50

verdô a écrit :

R4ttbug1128 a écrit :
verdô a écrit :
il y a environ 2 ans je suis allé cherché du sable et des sacs de ciment avec ma remorque
elle était au 3/4 pleine et à 70km/h je me suis vraiment fait peur ( je devais avoir plus de 400kg )
la remorque c'est mise à zigzaguer dans tous les sens et j'ai eu un mal fou à contrôler la voiture pour m’arrêter
également au niveau freinage c'est proche du zéro et l'embrayage n'aime pas trop

Donc attention pour tracter nos voiture ne sont pas vraiment faites pour cela
et mettre au moins 2.5 bar de pression dans les pneus de la remorque
Quand tu as une remorque qui "zig zag" c'est que tu as trop charger en arrière de l'essieu, il faut toujours mettre + de charge en avant de l'essieu de la remorque.
a+
je prends note

c'est pour ça quand tu charge sur une remorque une R8, 1 buggy ou autre vh moteur AR tu la montes en marche AR.
a+

Dernière modification par R4ttbug1128 (15-02-2017 21:45:08)

foud4l · 16-02-2017 08:35:32

simple,économique,savoir prendre son temps,voila le bonne exemple et une idée a suivre pour la caisse d estafette

Jeffy2 · 16-02-2017 19:45:10

Katrellecédès a écrit :

Merci pour l'idée Jean Phi, je vais emprunter la remorque de mon frérot. Une double essieu qui peut porter 750 kg.
Et je verrai sur la plaque combien elle pèse à vide.
Je sens qu'on va rire autour de la maison

'tention ma Bel',

une double essieux doit avoir un poids à vide
bien supérieur...
"On va rire autour de la maison", parce que
tu vas la charger avec 500kg de

Pense à nous faire une 'tite tof...

Katrellecédès · 16-02-2017 21:45:45

Entre la caisse du facteur à dos de charrette et les tonnes de chocolat à entasser, vous m'avez tué de rire !

Katrellecédès · 18-02-2017 21:20:28

verdô · 19-02-2017 09:31:04

Katrellecédès a écrit :

https://s3.postimg.cc/swwys6rzj/ecureuil_d_amerique_du_sud.jpg

lorsque tu es comme ça tes chiens ne te sautent pas à la gorge

Dernière modification par verdô (19-02-2017 10:23:44)

Jeffy2 · 19-02-2017 15:52:14

Tu sais donc bien Jean-Mi',

qu'on ne mord pas la main qui vous nourrit !
(même attifé ainsi !)

..................................................................................

flo17 · 20-02-2017 12:53:14

Katrellecédès a écrit :

Houlà en effet tout ça me semble compliqué !
Ma trelle qui pèse à vide 720 kg devra tracter (si le projet voit le jour) une remorque freinée qui pèsera maximum 750 kg une fois chargée (grand maximum mais certainement moins)
Les liens de Trelle2B m'éclairent très bien, mais le retour d'expérience de Verdô me refroidit un peu !
https://s11.postimg.cc/c6kfwzcdb/accident2.jpg

Je connais pas la législation française, mais en Suisse le poids totale de la remorque ne doit pas dépasser le poids à vide du véhicule tracteur.
J'ai déjà tiré je pense 300kg avec ma 4l et remorque, ça peine assez rapidement.

De plus, n'oublie pas que si ta remorque n'a pas de frein de poussé, il faudra bien anticiper et avoir des distances de sécurités. (déjà que le freinage sur nos trelles sont pas forcément leurs points forts).
Et comme verdô a fait l'expérience, si le poids est trop réparti vers l'arrière de la remorque, ton essieux arrière de la voiture va se "lever" et perdre en adhérence et tout ce qui va avec.
Pour illustré celà : https://www.koreus.com/video/bonne-repa … orque.html

verdô · 20-02-2017 13:26:21

Très bien cette vidéo

la même sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=wUNxFTcAlhE

Katrellecédès · 20-02-2017 14:08:31

Finalement c'est peut être la Mercedes qui fera le tracteur ...

papytravaux · 20-02-2017 16:52:30

Bonjour,
je n'avais pas la réponse à la question initiale alors je n'avais jamais ouvert ce post..

Mais vu le nombre de message mon côté con cierge m'a fait entr'ouvrir la porte pour satisfaire ma curiosité....

J'ai à peu près tout lu et.....

1) moi qui rêverais d'avoir une alouette dite à l'époque microcar que j'ai conduite quelques années pour bosser la découper m'attriste un peu
2) l'idée que tu as a le mérite d'être la tienne et si tu peux te faire plaisir, tant mieux...
3) Chaque véhicule a de par son homologation et données constructeur
- le poids à vide
- le poids total à charge
- le poids tractable selon que la remorque est freinée ou pas
- c'est le cumul du poids total à charge du véhicule auquel s'ajoute le poids total tractable ( remorque en charge) qui donne le PTRA poids total roulant autorisé...

Au delà, abstraction faite des conditions de permis on est dans l'illégalité....

Question permis la loi a évoluée ces dernières années que je considère plus souples quant au dépassement des 3T500 initialement restrictives.
Mais les conditions dépendent entre autres de ton permis de base, de la détention éventuelle de l'ancien " permis E"..

je regarderais pour le lien si souhaité

Jeffy2 · 20-02-2017 19:52:08

verdô a écrit :

Très bien cette vidéo
la même sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=wUNxFTcAlhE

Ah oui !

Je dirais même sans appel !

Katrellecédès · 21-02-2017 08:56:03

@ papytravaux: Sur ma carte grise le Poids T.R.A est de 1T86, et le poids à vide 0T72, ce qui légalement m'autoriserait à tracter 1T140. Chose que je ne tenterai en aucune façon avec la F4, remorque freinée ou pas.
Par contre avec la Mercos, je n'ai aucune inquiétude

papytravaux · 21-02-2017 10:20:23

Katrellecédès a écrit :

@ papytravaux: Sur ma carte grise le Poids T.R.A est de 1T86, et le poids à vide 0T72, ce qui légalement m'autoriserait à tracter 1T140. Chose que je ne tenterai en aucune façon avec la F4, remorque freinée ou pas.
Par contre avec la Mercos, je n'ai aucune inquiétude

Je ne vois pas la chose de la même façon

Poids T.R.A est de 1T86, auquel tu retires le poids total en charge de ta voiture ( et non son poids à vide ) te donne le poids de la remorque que tu est endroit de tracter....

ce principe est valable pour toutes les voitures...et totalement indépendant des notions de Poids T.R.A selon le permis dont on dispose

Jeffy2 · 21-02-2017 11:06:15

Sur la carte grise

de ma F4 j'ai :

- F.1 : -
- F.2 : 1105
- F.3 : 1655
- G.1 : 680

Cela veut-il dire que l'auto à vide pèse 680kg
Qu'avec un chiffre de 1105 je peux transporter jusqu'à 425Kg
Et que l'auto + une remorque chargée, l'ensemble ne doit pas dépasser 1655kg,
c'est-à-dire que 1105kg ôtés de 1655kg feront 550kg => poids de la remorque & sa charge.

Bon ? Pas bon ?...

trelle2B · 21-02-2017 12:24:11

F1. Masse en charge maximale techniquement admissible
PTAC ou MMA => F2 Masse en charge maximale admissible du véhicule en service (en Kg), correspond au poids total autorisé en charge

PTRA => F3. Masse en charge maximale admissible de l'ensemble en service , poids total roulant autorisé
G1. Poids à vide national

Dans la voiture seule 1105 kilos tu transporteras, ensuite ton F3 te donne effectivement ta masse totale au cas ou tu tractes.

n'oublies pas le report de charge ! j'en ai parlé plus haut tout en restant raisonnable !

Pour moi , poids de remorque comprise tu peux tracter 975 kilos ( bonjour la trelle ) , je crois qu'elles vont être longues les montées...

PTAC : Poids Total Autorisé en Charge ou MMA : Masse Maximale Autorisée
PTRAC : Poids Total Roulant Autorisé

Me suis permis de faire des rajouts pour rendre clair au maximum

L. J.

Jeffy2 · 21-02-2017 13:40:52

Si je suis bien

au 550kg autorisé à remorquer (remorque + charge)
il y ce que tu nommes le report de charge ;
donc 55o + 425 = 975kg
Bien sûr je parle au regard de ce qui est permis
par le code de la route.

Techniquement c'est une autre paire de manches

papytravaux · 21-02-2017 17:11:01

voici pour tout résumer

http://blog.equipjardin.com/remorque-vo … cabulaire/

Jeffy2 · 22-02-2017 09:38:10

Je ne saurais dire

si je l'ai rêvé, mais n'y aurait-il pas quelque chose
qui dirait que le poids de la masse tracté ne
doit pas être supérieur au véhicule tracteur ?!...

Ce qui ne pourrait être qu'une question de bon sens sécuritaire

papytravaux · 22-02-2017 11:54:04

Il y avait cette notion il me semble pour la nécessité de posséder ou pas le permis E à savoir que:
- le poids total en charge de la remorque ne devait pas dépasser le poids à vide du véhicule tracteur
- le poids total roulant ne devant pas dépasser 3T500

mais la nouvelle réglementation ouvre maintenant de plus larges possibilités

Jeffy2 · 01-03-2017 16:56:29

Je ne saurais dire

si cela va apporter de l'eau au moulin...
Lundi je suis allé chercher un bigbag de gravier chez Trodim
à Polygone-Nord Perpignan...

Pour aller jusqu'à chez moi, une quarantaine de kilomètres.
Ce n'est pas le "gros" bibag de 1500kg, mais celui qu'on appelle le 1/2 bigbag,
qui en fait est 1/3 => 500kg correspondant
au poids d'une carrosserie d’Estafette...
La remorque est une "750kg" avec frein de flèche.
Je dirais que sur le plat, une fois lancé, ça va bien.
Gare aux "faux plats", ça perd vite de la vitesse.
Dans les descentes, pas d'emballement, un coup d'frein
et la remorque fait le reste
Quant aux côtes, 50/60 en troisième.

La différence, dans ces conditions "similaires",
qu'il y a moins de prise au vent.

verdô · 01-03-2017 17:54:47

Dis donc Mr JF , tu n'as pas de plaque à l'AR de ta remorque ?

Jeffy2 · 01-03-2017 17:59:37

Si, si, mon bon Géo'

je l'ai juste noircie pour la tof

Katrellecédès · 01-03-2017 20:21:04

Merci pour tes éclaircissements Mon Modo Préféré. C'est donc jouable sur de petites distances. Je garde l'idée sous le coude pour le moment car je suis partie en digression vers le tractage du Galion Cottard (ou Pelpel ) sur une remorque agricole, par un véhicule agricole, ceci entraînant cela ...

verdô · 01-03-2017 20:40:51

post nous une tof de ton transport improbable

Katrellecédès · 01-03-2017 20:54:56

Si cela aboutit, il y aura un reportage complet !

#36 15-02-2017 10:58:38

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

15-02-2017 10:58:38

#37 15-02-2017 11:05:28

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#38 15-02-2017 11:18:48

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#39 15-02-2017 12:30:13

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#40 15-02-2017 12:41:08

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#41 15-02-2017 12:50:41

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#42 15-02-2017 17:03:35

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#43 15-02-2017 21:43:20

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#44 15-02-2017 21:44:50

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#45 16-02-2017 08:35:32

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#46 16-02-2017 19:45:10

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#47 16-02-2017 21:45:45

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#48 18-02-2017 21:20:28

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#49 19-02-2017 09:31:04

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#50 19-02-2017 15:52:14

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#51 20-02-2017 12:53:14

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#52 20-02-2017 13:26:21

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#53 20-02-2017 14:08:31

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#54 20-02-2017 16:52:30

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#55 20-02-2017 19:52:08

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#56 21-02-2017 08:56:03

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#57 21-02-2017 10:20:23

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#58 21-02-2017 11:06:15

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#59 21-02-2017 12:24:11

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#60 21-02-2017 13:40:52

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#61 21-02-2017 17:11:01

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#62 22-02-2017 09:38:10

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#63 22-02-2017 11:54:04

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#64 01-03-2017 16:56:29

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#65 01-03-2017 17:54:47

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#66 01-03-2017 17:59:37

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#67 01-03-2017 20:21:04

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#68 01-03-2017 20:40:51

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

#69 01-03-2017 20:54:56

Re : Quel Poids caisse Estafette sans châssis ni moteur ?

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