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#1 07-12-2012 00:04:57

ben25m
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voiture qui penche....

Salut à tous...

Sur mon CT, il y a marqué dissymétrie importante des amortisseurs.

Et c'est vrai qu elle penche un peu (bon mes 100 kilos conducteur ne l'aide pas.....). Il faut absolument changer les amortos ou une autre manip à faire est elle à envisager?

Merci à toute...

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#2 07-12-2012 00:37:46

micka52
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Re : voiture qui penche....

Tu as deux choses distinctes.

1: La dissymétrie doit être à l'arrière, c'est tout à fait normal sur une 4L car les deux roues arrières sont décalées de 5cm et ne portent pas bien sur les rouleaux.

2: elle penche de quel côté? Quel est le côté le plus haut? Normalement le côté conducteur doit être plus haut que le passager.

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#3 07-12-2012 01:53:46

whaka
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Re : voiture qui penche....

l'assymetrie elle est au niveau des demi trains, pour les barres de torsion montés horizontalement. pas au niveau des roues, qui sont bien symetrique.
j'imagine bien le bordel avec une roue plus en avant que l'autre pour régler la géometrie big_smile

ou alors tu veux dire qu'une roue est plus haute que l'autre ?

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#4 07-12-2012 01:58:05

micka52
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Re : voiture qui penche....

Je t'assure que c'est le cas, la roue arrière gauche est plus en avant que la droite, le longeron droit est plus long que le gauche et l'empattement est plus long à droite qu'à gauche. C'est pareil sur les R5 ou R16 qui ont aussi les deux barres de torsion horizontales.

Edit:
capturerqg.png
capturer2x.png
capturer3.png

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#5 07-12-2012 02:10:15

whaka
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Re : voiture qui penche....

ah bha ok, ça m'apprendra...
autant, la difference entre les fixations sur le chassis je peux la comprendre, mais je pensais pas que les roues avaient aussi le décalage.

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#6 07-12-2012 07:15:40

francky35
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Re : voiture qui penche....

un jeu tout simple:
mets toi d'un coté de titine, place ta main sur l'aile arrière, juste entre la roue et la portière et ensuite fais la meme chose de l'autre coté. amazing, isn't it?

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#7 07-12-2012 13:54:34

cat-trelle
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Re : voiture qui penche....

ouais tout ça ça nous dit pas pouquoi elle penche ni comment cela se corrige..
ou alors faut il retourner au CT avec les documents que tu as passé ?


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#8 07-12-2012 16:52:15

peroxyde
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Re : voiture qui penche....

Le fait qu'elle penche d'un coté n'a rien à voir avec les amortisseurs, tu peux les changer elle penchera toujours pareil, c'est les barres de torsions qui règlent ça, par contre dissymétrie voudrait dire que les amortos travaillent moins d'un coté que de l'autre, que dit exactement le rapport de contrôle? Avant, arrière?

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#9 07-12-2012 18:05:59

francky35
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Re : voiture qui penche....

ben25m a écrit :

Salut à tous...

Sur mon CT, il y a marqué dissymétrie importante des amortisseurs.

Et c'est vrai qu elle penche un peu (bon mes 100 kilos conducteur ne l'aide pas.....). Il faut absolument changer les amortos ou une autre manip à faire est elle à envisager?

Merci à toute...

Tout est dit: dyssimétrie importante des amortisseurs, je crois que c'est clair, tes amortos n'amotissent pas de la meme manière l'un et l'autre.
Tu les changes et çà ira mieux.
Ensuite, le fait qu'elle penche d'un coté, tu peux y remedier en jouant sur les barres de torsions.
Enfin, tu joues, fàçon de parler, il faut l'outil ad hok pour çà.
La 4L de sylvie explique çà mieux que moi.
mais tu peux jouer sur tes barres de torsion, il n'empeche qu'il te faudra malgré tout changer les amortos!

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#10 08-12-2012 20:21:11

ben25m
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Re : voiture qui penche....

salut sur le ct exactement: suspension dissymetrie importante ARRIERE... Désole j avais mal lu......
Enfin faudra que change l'arrière (et l'avant). J'ai regardé grâce à vous la 4l de Sylvie, quand je la démonterai pour refaire le chassis je reglerai ça (ça a l'air chiant à faire (en plus ,faut refaire le parallélisme....))

Merci pour vos réponses...

Sinon Hallucinant les roues arrière décalées.....

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#11 09-12-2012 02:59:36

geant vert
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Re : voiture qui penche....

ben25m a écrit :

Sinon Hallucinant les roues arrière décalées.....

Ça ne gêne absolument pas le comportement routier de la voiture. Les R6, R5 et R14 sont pareilles.


L'alcool ne résout rien... l'eau non plus.

R4 Savane 1989 et R6 (R1180) 1974

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#12 09-12-2012 21:19:56

cat-trelle
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Re : voiture qui penche....

eh les zexperts, je peux poser une question....?

on discute sur les amortos mais le CT parle de suspension....je ne suis pas calé en sémantique technique, mais la suspension et les amortos c'est pareil ????


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#13 09-12-2012 21:44:02

Normand
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Re : voiture qui penche....

Bonjour.
La suspension, ce sont les barres de torsions, ce sont elles qui déterminent la hauteur sous caisse. Les amortisseurs servent à plaquer la roue au sol quand on roule sur des bosses ou des trous, ils amortissent l'effet de rebond de la roue. Les barres de torsions sont comme les ressorts hélicoïdaux une fois qu'on les compresse ils rebondissent suivant une fréquence allant en diminuant, les amortisseurs cassent cette fréquence.

Dernière modification par Normand (10-12-2012 01:27:28)


La jeunesse est une trop belle chose pour la laisser aux enfants

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#14 10-12-2012 08:55:15

peroxyde
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Re : voiture qui penche....

Normand a écrit :

Bonjour.
La suspension, ce sont les barres de torsions, ce sont elles qui déterminent la hauteur sous caisse. Les amortisseurs servent à plaquer la roue au sol quand on roule sur des bosses ou des trous, ils amortissent l'effet de rebond de la roue. Les barres de torsions sont comme les ressorts hélicoïdaux une fois qu'on les compresse ils rebondissent suivant une fréquence allant en diminuant, les amortisseurs cassent cette fréquence.

+1

Salut,
je nuancerais cependant un peu la réponse, je dirait plutôt que la suspension est le système qui permet au véhicule d'être "suspendu" donc qui assure une liaison au sol permanente et qui absorbe les chocs, les amortisseurs font partis de ce système tout comme les barres de torsions les triangles, tirants, etc..

Dernière modification par peroxyde (10-12-2012 08:55:48)

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#15 10-12-2012 11:15:11

cat-trelle
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Re : voiture qui penche....

OK les amortos font partie de la famille suspension,(je pensais plutot tenue de route, comme quoi on peut se tromper) comme les cardans font partie de la famille transmission?

les amortisseurs sont ils un organe obligatoire ?  je vais dire imaginons qu'il soit niqués graves les deux, au bout du piston, plus un pet de réaction...pas de disymetrie donc, ...est que ça passe au CT, aprés tout c'est du confort, non , l'amortissement ? et c'est bien le déséquilibre qui crée la contre visite...Vrai ?


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#16 10-12-2012 12:48:56

peroxyde
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Re : voiture qui penche....

la tenue de route c'est plutôt une qualité, elle est plus ou moins bonne, c'est pas un élément de la voiture..
Essaye de rouler sans amortisseur, tu comprendra vite que c'est indispensable (si tu en as le temps) je pense que si t'as des pompes à vélo (sans dissymétrie) ta voiture est joyeusement recalée.
Obligatoire non, t'as des voitures sans amortisseurs, mais les suspensions sont conçues différemment, exemple: premières 2CV avec des "batteurs", suspensions hydropneumatiques Citroën.

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#17 10-12-2012 13:04:15

micka52
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Re : voiture qui penche....

J'ai déjà roulé quelques dizaines de mètres sans amortisseurs à l'arrière, c'est tout simplement inconduisible. Ça ne fait que sauter, c'est atroce.

Et puis un amortissement trop faible ne passe pas au CT, c'est trop dangereux.

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#18 10-12-2012 13:22:39

cat-trelle
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Re : voiture qui penche....

ok c'etait une question!

merci les loulous!!


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#19 10-12-2012 22:52:57

tomtom974
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Re : voiture qui penche....

J'ai acheté récemment ma 4l et donc l'ancien proprio a passé le contrôle technique avant la vente, il m'a expliqué qu'il y avait aussi une dissymétrie mais le type du CT a positionné la 4L de travers (à cause des 5cm de décalage entre roue arrière gauche et droite) et du coup il n'y avait plus de dissymétrie et d'ailleurs rien n'apparait sur le CT.

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#20 10-12-2012 23:37:03

gege2015
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Re : voiture qui penche....

je vois que micka a fait comme moi il a essayer sans amortos, c'est super marrant mais pas plus de 5minutes sous peine de vomir pour mal de mer


le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons 

http://www.r4-4l.com/albums/main.php?g2 … =x16b2555b

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#21 12-04-2017 21:43:20

jmogg
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Re : voiture qui penche....

Salut à tous,

Je rebondis sur ce sujet :

Je viens de faire faire mon parallélisme aux petits oignons par le garage ... est ce que si je règles les barres de torsion (elle penche à gauche) le réglage du parallélisme sera faussé par la manipulation ou est ce qu'il est constant peut importe la position des barres ?

J'y connais pas grand chose en géométrie auto, je ne voulais pas faire la manip si cela bougeais ma géométrie toute neuve ...

Merci bien ;-)

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#22 13-04-2017 16:11:01

gege2015
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Re : voiture qui penche....

si tu change ta hauteur de caisse ton parallélisme vas bouger aussi sauf si c'est celle de derrière


le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons 

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