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#71 16-10-2014 13:23:42

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Bon je crois que la lecture du MR m'a apporté la réponse : il n'y a pas d'écrous, juste des écrous prisonniers (et tout plats).
Si j'en crois le shéma (que je n'arrive pas à importer sur le forum) seule la vis inférieure d'encadrement de hayon comporte un "vrai" écrou amovible....
Que voulez vous je préfère comprendre avant de démonter....

Reste cette question :
Idéalement j'aurais aimé démonter l'aile pour pouvoir juger des dégats, puis la remonter sans joint (elle ne sort pas sous la pluie ou route humide) pour pouvoir éventuellement l'amener chez le carrossier (si je trouve)
Qu'en pensez vous ? Est ce que je peux provisoirement remplacer les rivets par n'importe quel boulon (de bonne dimension bien sûr)?

Dernière modification par cleval (16-10-2014 13:30:23)

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#72 16-10-2014 14:28:37

foud4l
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

P1020195.jpg


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#73 16-10-2014 14:30:07

foud4l
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

cleval a écrit :

Bon je crois que la lecture du MR m'a apporté la réponse : il n'y a pas d'écrous, juste des écrous prisonniers (et tout plats).
Si j'en crois le shéma (que je n'arrive pas à importer sur le forum) seule la vis inférieure d'encadrement de hayon comporte un "vrai" écrou amovible....
Que voulez vous je préfère comprendre avant de démonter....

Reste cette question :
Idéalement j'aurais aimé démonter l'aile pour pouvoir juger des dégats, puis la remonter sans joint (elle ne sort pas sous la pluie ou route humide) pour pouvoir éventuellement l'amener chez le carrossier (si je trouve)
Qu'en pensez vous ? Est ce que je peux provisoirement remplacer les rivets par n'importe quel boulon (de bonne dimension bien sûr)?

passe ne voir j ai ce qu il faut


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#74 16-10-2014 15:12:12

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

merci et bon....jogging ! lol lol lol

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#75 16-10-2014 15:23:00

Reivilo
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

cleval a écrit :

Idéalement j'aurais aimé démonter l'aile pour pouvoir juger des dégats, puis la remonter sans joint (elle ne sort pas sous la pluie ou route humide) pour pouvoir éventuellement l'amener chez le carrossier (si je trouve)
Qu'en pensez vous ? Est ce que je peux provisoirement remplacer les rivets par n'importe quel boulon ?

Je n'ai pas encore vu de rivet, c'est souvent une agrafe glissée dans la tôle puis une vis assez grosse, donc j'ai toujours remonté comme ça et sans joint.
J'ai roulé 2 ans sans aucun joint car elle est en cours de restauration et ca traine...
Par contre il faut bien traiter contre la rouille. Sans joint en roulant ca "frotte" ente les deux tôles et ça crée des points de métal à nu.

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#76 16-10-2014 23:22:11

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Merci du tuyau Reivilo !
j'espère que j'en aurais pas pour 2 ans smile

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#77 19-10-2014 19:57:10

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Reivilo a écrit :

Le joint en abondance est peint avec la carrosserie, c'est d'origine.
Par contre le vert c'est de la "choucroute" posée par un bricolo. A mon avis dessous il doit y avoir de la rouille.

Ben vi tu as hélas raison en grattant un peu hier je suis passé à travers le passage de roue sad
J'ai récupéré les rivets hier - merci Étienne - reste à démonter l'aile et tout gratter
bien déçu quand même

Dernière modification par cleval (20-10-2014 09:22:31)

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#78 21-10-2014 08:48:42

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Bonjour, question du jour :
Quelle est la meilleure méthode selon vous pour virer le mastic ? Je ne parle pas de l'espèce de résine qui "saute" sans trop de difficultés mais de l'épaisse couche de mastic qui est en dessous (environ 3-4 mm)

main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178140&g2_serialNumber=2

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#79 21-10-2014 21:17:01

r2106
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

au ciseau a bois

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#80 21-10-2014 23:18:44

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Ah ben vi ça me parait un bonne idée, merci

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#81 22-10-2014 23:35:22

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Après mise en application l'idée est vraiment bonne ça marche
Et en dessous c'est la misère : rouille et trous !
il me faut poursuivre je mettrais des tofs demain depuis le pc...
Dégoûté..

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#82 22-10-2014 23:41:14

Reivilo
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

C'est souvent le problème, la maladie récurrente sur nos Renault4...
Mais prise a temps c'est quasi sauvé.

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#83 23-10-2014 08:49:00

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Merci de tes encouragements, mais je ne m'attendais pas à ça :
de loin
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178273&g2_serialNumber=2

en se rapprochant :
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178285&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178281&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178277&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178269&g2_serialNumber=2
Bref passage de roue attaqué sur toute la longueur, sur toute la largeur de la bande supérieure et même parfois au delà, je pense que le panneau extérieur va se perforer également au grattage.
Du coup moi qui pensais que la corrosion venait d'un remplacement de l'aile puis d'un mauvais jointoyage, je me demande s'ils n'ont pas remplacé l'aile après coup, car elle me paraît étonnamment saine comparée à la m...e planquée sous le maquillage

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#84 23-10-2014 13:16:43

Reivilo
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Possible...
Essaye de passer une brosse rotative sur disqueuse, ça enlève tout la rouille. Par contre tu vas en trouver des trous !
C'est le seul moyen de stopper le cancer.

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#85 23-10-2014 18:59:25

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Oui merci reivilo mais tu sais je suis très lent smile
donc je finis au ciseau à bois puis brosse métallique sur perceusje pense également enlever la garniture caoutchouc du passage de roue
après j'hésite entre demander l'avis du carrossier d'abord ou déposer l'aile en premier
ben vi si j'arrive pas à la remettre je peux plus l'amener chez le carrossier!

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#86 24-10-2014 20:48:51

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Encore merci à Snoopy et Intercooler pour leurs liens sur leur post, c'est vrai que c'est pas toujours facile de s'y retrouver dans le forum, on sait qu'on a vu ce qui vous intéresse mais on remet pas la main dessus....comme les outils quoi !
Moi qui espérait être épargné côté fixation ceinture, c'est raté ! Une caisse saine c'était mon critère de choix n°1, BRAVO !

main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178293&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178296&g2_serialNumber=2

Dernière modification par cleval (24-10-2014 20:49:25)

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#87 26-10-2014 21:58:15

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Support ceintures côté intérieur, j'ai mis un coup de brosse, j'ai un peu gratté le mastic au raz du plancher il semble bien accroché et pas attaqué.
Le passage de roue s'est juste désintégré (la tôle la moins épaisse?) et on voit bien derrière la butée extérieure qui est plutôt bien préservée...
Du coup j'ai pas envie de tout découper. peut être juste couper le renfort extérieur, bien traiter le support de ceinture, refermer le passage de roue. Et aprés ressouder le renfort extérieur ou pas ?

main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178314&g2_serialNumber=2
Côté extérieur le renfort (butée?) n'est également apparemment pas attaqué (pas comme la Jog de Foud4l)
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178299&g2_serialNumber=2
Extérieur un petit zoom on voit bien que c'est la tôle de passage de roue qui s'est désintégrée
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178302&g2_serialNumber=2
Passage de roue partie avant je ne sais pas quel produit ils ont utilisé mais il a bien sauté, ouf ce n'est que superficiel
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178305&g2_serialNumber=2

Pour la partie supérieure, Intérieur aile
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178308&g2_serialNumber=2
Intérieur aile partie avant
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178311&g2_serialNumber=2

La jonction passage de roue / custode aprés avoir viré toute la résine et le mastic et un coup de brosse rotative
Pour le moment je ne suis pas passé à travers la custode mais ca me semble quand même bien creusé, du coup je me demande à quel niveau il va falloir couper???
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178317&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178320&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178323&g2_serialNumber=2

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#88 28-10-2014 01:48:59

Reivilo
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Pas top mais ca reste encore correct. Rien d'alarmant disons.
Il y a tout de même un peu de rustines à poser, c'est pas évident quand on a pas la possibilité de jouer du MIG !

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#89 28-10-2014 10:01:07

Afln
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Salut Cleval,
Chouette petite auto que cette Gtl de 85 ! J'aime sa patine d'origine,  comme toutes la rouille a prospéré, mais  ... elle a échappée au ravalement de facade avec une personnalisation "maison" de la petite nièce qui l'aurai récupérée comme première voiture !
L'intérieur lui va comme un gant !
Et une de sauvé, une !
Afln

Dernière modification par Afln (28-10-2014 10:02:55)

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#90 28-10-2014 10:33:05

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

@ reivilo, je suis d'accord avec toi c'est juste frustrant de ne pas pouvoir le faire soi même, mais bon j'ai quand même la chance d'avoir foud4l pas loin
Très bizarre on dirait que toute la rouille de la voiture est concentrée sur cette aile !

@afin merci j'espère bien smile

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#91 05-11-2014 16:57:49

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Bonjour,

quelques nouvelles de ma "boîte de conserve qu'il va falloir découper" (dernière vanne en date d'un collègue!) hmm
en fait je tourne plutôt autour faute de solution immédiate....
j'ai néanmoins gratté et viré tout le mastic et la résine ce qui donne...de nouveaux trous et puis à certains endroits, il est impossible de mettre la tôle à nu, je pense que c'est du frameto?!
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178408&g2_serialNumber=2
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178405&g2_serialNumber=2

et puis j'ai soulevé le tapis de passage de roue droite et là aussi c'est parti :
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178411&g2_serialNumber=2

Conclusion même si le passage de roue droit est à peine atteint (quoique) il va falloir appliquer le même remède qu'à gauche, c'est à dire découpe et soudure... et dans la foulée je pense qu'il faudra également démonter l'aile afin de pouvoir gratter correctement et éliminer tout début de contamination...
Voilà, maintenat je cherche un soudeur ou carrossier...

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#92 05-11-2014 19:51:06

Reivilo
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Le frameto c'est du CACA smile
Ca s'en va facilement. Oui, met tout à nu, un coup de Rustol et puis bouche en attendant, si tu n'as pas le choix, ca évite les entrées d'eau.
Ce qui est surtout important c'est d'éradiquer la rouille pour éviter que ça ne continue à se bouffer rapidement.
Ca limite...

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#93 05-11-2014 21:19:23

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

J'ai du destructeur de rouille Julien et je pense acheter de lappret phosphatant restom
Après comme je l'ai écrit ça veut pas partir c'est ce qu'on voit tout à droite de la photo 1

Dernière modification par cleval (05-11-2014 21:20:02)

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#94 06-11-2014 10:46:17

arnaud49
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

aille durdur les points d’encrage, elle passera plus le ct il va falloir jouer de la disqueuse et de la soudure
bon courage

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#95 06-11-2014 11:09:58

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

arnaud49 a écrit :

aille durdur les points d’encrage, elle passera plus le ct il va falloir jouer de la disqueuse et de la soudure
bon courage

pour le CT j'ai de la marge il me reste 20 mois 1/2 smile
pour la disqueuse je sais bien et c'est bien là mon problème, je devais passer voir Etienne la semaine dernière pour voir si il y avait qq chose à récupérer  sur la caisse derrière l'atelier mais j'ai pas pu....
Ce qui m'enbête c'est que je ne comprends pas le montage, mes ancrages ne sont pas attaqués au niveau du plancher de ce côté là c'est bien sain, je ne souhaite donc pas y toucher. mais je ne sais pas si l'ancrage est soudé à la tôle de passage de roue, et si la tôle de passage de roue est elle même soudée au renfort extérieur.
On m'a dit que les 3 tôles étaient soudées ensemble par point, mais je ne vois rien de tel, en même temps une fois que la rouille a fait son oeuvre pas évident.
Bref si quelqu'un sait, je suis preneur.

Mon idée qui ne fonctionne que si les 3 tôles ne sont pas solidaires  est de :
1) enlever le renfort extérieur (découpe en dessous du plancher)
2) découper la partie insane du passage de roue
3) nettoyer et traiter l'ancrage de ceinture
4) refermer le passage de roue (soudure rustine)
5) éventuellement remettre en place le renfort extérieur aprés electrolyse (soudure à la base + éventuellement cordon en périphérie)

Qu'en pensez vous ?
Si les 3 tôles sont solidaires là je vois pas faudrait trouver où sont les points ?
Merci pour vos lumières

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#96 06-11-2014 14:30:33

arnaud49
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

elles sont pointées wink
4l-dscn6598-img.jpg

une autre vue
DSCN4579.jpg

tu as plus cas faire la même un jeu d'enfant

Dernière modification par arnaud49 (06-11-2014 14:35:20)

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#97 06-11-2014 15:27:03

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

merci Arnaud, je vois mieux le montage
par contre sur la mienne les points sont invisibles rien qui ressemble à ta seconde photo (ils les auraient oublié? )
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178411&g2_serialNumber=2

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#98 06-11-2014 15:49:15

arnaud49
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

la régis Renault les auraient obliés a mon avis non cest juste qu'ils sont peut être moins visibles ( pression de forge différente) ou qu'ils ont été meulés avant peinture.
Nous sommes tout le week end au garage passe si tu veux

Dernière modification par arnaud49 (06-11-2014 15:52:09)

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#99 06-11-2014 15:52:59

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

ça marche, faut juste que j'arrive à ne pas avoir les enfants avec moi : tu les connais pas (en plus  ils sont fan d'Etienne, si tu les avais vu à LOEHAC en train de courir derrière la parisienne sur 200 m en criant Etienne, Etienne....grand moment !)
Mais 2 garçons de 3 et 6 ans au milieu de votre.....rangement je le sens moyen lol
Encore merci

Dernière modification par cleval (06-11-2014 15:53:40)

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#100 06-11-2014 19:44:14

foud4l
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

je vais ètre obligé de les promener dans la parisienne


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#101 06-11-2014 19:58:12

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

lol

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#102 06-11-2014 21:53:16

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Euh sauf que t'as pas les ceintures à l'arrière pour les sièges auto !
et moi elles sont démontées sur la mienne !

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#103 07-11-2014 08:16:57

coolgweny
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

avec une bonne sangle à cliquet Etienne devrait pouvoir arranger ça !! lol

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#104 11-11-2014 21:28:38

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Finalement il y avait une autre solution : profiter du pont et des enfants à l'école ça c'est une vraie journée de repos! Désolé Arnaud apparemment je t'ai raté de peu.
On a fait le tour de la réserve de trelles (elles sont pas sauvages) et on a fait une découverte
ce n'est qu'une théorie mais on va faire un grand sondage pour la vérifier
à suivre..

Dernière modification par cleval (12-11-2014 09:49:37)

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#105 02-12-2014 14:55:06

cleval
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Re : [PRES-49] Gtl Gtl Gtl.

Bonjour, quelques non-nouvelles :
Pour les ancrages de ceintures arrières j'hésite entre trouver une donneuse saine (pas simple surtout que je n'ai pas de quoi transporter une trelle non roulante) et investir dans ça :
main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=178737&g2_serialNumber=1

Faut que je commande chez MRP une aile ARG + kit réparation custode....(mais là j'hésite à commander en même temps 4 amortos et une pochette réparation moteur si elle est enfin dispo!!!).
Eh oui je suis partagé entre "faire une grosse commande pour limiter les frais de port" et "oui mais commander trop d'un coup c'est pas bien et ca va rester des mois à prendre la poussière avant de trouver le temps de le faire"

Sans compter que je n'ai toujours pas trouvé le carrossier/soudeur miracle pour monter tout ça...
Mais bon je préfère éviter de me précipiter et faire des c....ies

Dernière modification par cleval (02-12-2014 14:57:04)

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