Vitesses impossibles a passer

Popo40 · 07-11-2014 13:50:25

Bonjour a tous, me revoilà !
Toujours un problème sur ma vieille dame de 1963 (ou1968...). J'ai démarré le moteur, qui tourne comme au premier jour soit dit en passant !
Un problème est survenu au moment ou j'ai voulu passer une vitesse, que ce soit la marche arrière , la 1ere 2nde ou 3eme, impossible de l'enclencher ! j'écrase l'embrayage a fond, j'essaye tant bien que mal mais ça force et ça craque meme pour la marche arrière ? J'ai supposé que le cable d'embrayage était mal tendu ? Pouvez vous m'en dire un peu plus ...

Publicité · 07-11-2014 13:50:25

R4ttbug1128 · 07-11-2014 15:07:35

Popo40 a écrit :

Bonjour a tous, me revoilà !
Toujours un problème sur ma vieille dame de 1963 (ou1968...). J'ai démarré le moteur, qui tourne comme au premier jour soit dit en passant !
Un problème est survenu au moment ou j'ai voulu passer une vitesse, que ce soit la marche arrière , la 1ere 2nde ou 3eme, impossible de l'enclencher ! j'écrase l'embrayage a fond, j'essaye tant bien que mal mais ça force et ça craque meme pour la marche arrière ? J'ai supposé que le cable d'embrayage était mal tendu ? Pouvez vous m'en dire un peu plus ...

Question: depuis combien de temps n'a -t-elle pas tourner? + ou était-elle stockée? + les vitesses passent-elles moteur arrêté?
a+

Dernière modification par R4ttbug1128 (07-11-2014 15:08:35)

guegue · 07-11-2014 15:14:42

Salut Guillaume,

J'aurais tendance à avoir le même diagnostic que toi pour le câble.
La technique un peu bourinne pour retendre le câble (enfin comme je l ai fait), tu soulèves la voiture, tu mets une cale sous le levier au niveau de la cloche d'embrayage, tu redescends ta voiture doucement afin que ta cale appuie sur le levier d'embrayage et tu dégages le câble.
Tu ressers les écrous au niveau du câble et tu reposes le câble sur le levier de manière à ce que ce levier soit de base plus tiré que maintenant.

Si jamais même en resserrant le câble tu n'arrives pas à passer les vitesse, ton embrayage est sans doute mort.

A confirmer avec de meilleurs spécialistes que moi!

R4ttbug1128 · 07-11-2014 15:30:57

guegue a écrit :

Salut Guillaume,
J'aurais tendance à avoir le même diagnostic que toi pour le câble.
La technique un peu bourinne pour retendre le câble (enfin comme je l ai fait), tu soulèves la voiture, tu mets une cale sous le levier au niveau de la cloche d'embrayage, tu redescends ta voiture doucement afin que ta cale appuie sur le levier d'embrayage et tu dégages le câble.
Tu ressers les écrous au niveau du câble et tu reposes le câble sur le levier de manière à ce que ce levier soit de base plus tiré que maintenant.
Si jamais même en resserrant le câble tu n'arrives pas à passer les vitesse, ton embrayage est sans doute mort.
A confirmer avec de meilleurs spécialistes que moi!

attendons les réponses à mes questions de la partira un diag qui me confirmera peut-être un embrayage collé et dans ce cas dépose , décllage, nettoyage et repose .

whaka · 07-11-2014 15:37:13

hello,
ça peut aussi être le disque qui est simplement collé.
avec un peu de chance, si c'est ça, en laissant le moteur bien chauffer et en travaillant doucement le passage des vitesses (en évitant de tout faire craquer quoi ) il peut se décoller.

si y'a bien une résistance en débrayant, c'est que le mécanisme fonctionne.
pour moi, en toute logique, un cable mal tendu, ça donnera une sensation de tres tres mou.

Kinou · 07-11-2014 16:41:19

+1 pour l'embrayage collé ...

avant de tout démonter , tu peux essayer de le débloquer en laissant chauufer un peu la voiture; tu arrete le moteur; tu passe la premier et tu essaye de demarrer en gardant le pied debrayé ... attention devant !!! si c'est suffisament dégagé, tu peux eventuellement ta lancer un peu ... toujours debrayé et freiner fort...

j'ai eu quelquefois le cas et apres plusieurs tentatives ca a toujours marché!

Popo40 · 07-11-2014 23:08:01

Alors merci pour vos réponses, les vitesses passent a l'arrêt, mais quand meme assez difficilement, c'est pas glorieux, mais elles passent ! elle n'a pas tourné depuis une bonne dizaine d'années je pense, et elle était stockée dans un garage, puis pendant 4 ou 5 mois a l'extérieur, avant que je l'achete. A l'heure d'aujourd'hui elle est au chaud

R4ttbug1128 · 08-11-2014 10:29:45

Popo40 a écrit :

Alors merci pour vos réponses, les vitesses passent a l'arrêt, mais quand meme assez difficilement, c'est pas glorieux, mais elles passent ! elle n'a pas tourné depuis une bonne dizaine d'années je pense, et elle était stockée dans un garage, puis pendant 4 ou 5 mois a l'extérieur, avant que je l'achete. A l'heure d'aujourd'hui elle est au chaud

il te reste à déposé la BV pour décollé l'embrayage voir le remplacer si il est usé et surtout légèrement graisser le pignon à queue de la bv qui va dans les canelures du disque et mettre un peu d'huile moteur dans la bague en bronze qui est dans le vilo car c'est une bague poreuse faite pour être légèrement huiler à l'huile moteur.
a+

Popo40 · 09-11-2014 01:51:12

Salut Celou 57, pourquoi le Silent block ?

Mo1094 · 09-11-2014 02:06:01

si c'est un mécanisme d'embrayage de 1ère génération (avec butée graphitée, volant d'inertie épais),
le plateau est peut être bloqué par les doigts , l'usure provoque un "bourrelet" de métal, et si les doigts passent de l'autre coté
le plateau n'a plus assez de course pour libérer le disque
seul remède remplacer le mécanisme

mais dans le cas d'un véhicule longtemps arrêté, le disque collé est très vraisemblable, et les méthodes déjà évoquées, bonnes

Doume3851 · 09-11-2014 10:19:36

Bonjour,

Sans vouloir être pessimiste, voici ce qui m'est arrivé sur une F4. Lors d'une marche arrière, quand j'ai voulu repartir de l'avant, la vitesse à émis de fort craquement et ne passait pratiquement plus. J'ai malheureusement trop insisté car je devais partir au travail et je ne pouvais manquer cette journée à cause d'une réunion importante. J'ai dû au dernier moment me résigner et me faire covoiturer. Plus tard, quand j'ai ouvert le carter supérieur de la BV, j'ai trouvé l'axe de fourchette de marche arrière dévissé et celle-ci posée sur la pignonerie. Je ne vous dit pas les dégàts qui m'ont conduit au remplacement de la BV par une récupérée car les pièces détruites coutaient fort cheres en PR.

Il est tres facile et rapide de déposer le carter supérieur et de vérifier si ce n'est pas le même cas que moi. Je vous souhaite que non.

Doume

Popo40 · 12-11-2014 20:39:51

D'accord ok je comprends mieux ! je me suis pas penché sur le problème encore, je vais essayer de voir ça en fin de semaine, je vous en direz plus ! merci !

Popo40 · 13-11-2014 12:21:25

Je rectifie ce que j'ai avancé l'autre jour, moteur éteint, les vitesses passent assez correctement, meme très correctement , mais moteur allumé, quand je débraye j'entends bien le moteur varier très légèrement de rythme , je ne sais pas comment expliquer ça, mais au moment de passer une vitesse, meme problème qu'avant ..

Mo1094 · 13-11-2014 14:08:00

çà ressemble bien à un disque collé

Kinou · 13-11-2014 14:35:18

Mo1094 a écrit :

çà ressemble bien à un disque collé

C'est exactement ce qu'on te dit depuis le debut. Le disque est collé... as tu au moins essayé de le décoller comme je t'ai indiqué plus haut ?

c'est la 1ere chose à faire avant de faire des plans sur la comete !

Popo40 · 13-11-2014 20:05:03

non j'ai pas eu le temps parce que je n'avais pas assez de place devant la voiture au cas ou, je vais essayer ça demain !

Kinou · 13-11-2014 22:26:18

Popo40 a écrit :

non j'ai pas eu le temps parce que je n'avais pas assez de place devant la voiture au cas ou, je vais essayer ça demain !

Ah oui bien sur il te faut de la place devant ... Quelquefois le premier coup de démarreur suffit mais dans d'autre cas il faut que la voiture démarre et avance et la tu garde le pied sur l'embrayage et tu freine fort...

Popo40 · 14-11-2014 01:39:25

j'ai pas de freins ahaha, le caoutchouc qui tient le bocal de looked sur sa durite est mort, il faut que j'en trouve un ! il reste le frein a main !

Kinou · 14-11-2014 09:50:22

Popo40 a écrit :

j'ai pas de freins ahaha, le caoutchouc qui tient le bocal de looked sur sa durite est mort, il faut que j'en trouve un ! il reste le frein a main !

Ah Forcément si tu n'as pas de de freins ne prend pas de risques ! a moins que tu ais vraiment de la place degagée devant toi !!!

Popo40 · 14-11-2014 19:42:05

J'ai essayé comme on me l'a indiqué, oui j'avais de la place, au moins 30 metres ! mais malheureusement quand après avoir laissé chauffer le moteur, j'ai redémarré en première en tout en débrayant, et la voiture avance quand meme, rien ne s'est décollé ..

Mo1094 · 14-11-2014 20:18:09

sans frein, çà va pas être facile
il faut qu'il y ait un gros effort sur le disque pour le décoller

Kinou · 14-11-2014 22:19:55

Popo40 a écrit :

J'ai essayé comme on me l'a indiqué, oui j'avais de la place, au moins 30 metres ! mais malheureusement quand après avoir laissé chauffer le moteur, j'ai redémarré en première en tout en débrayant, et la voiture avance quand meme, rien ne s'est décollé ..

Réessaye plusieurs fois et aussi en testant en seconde , le couple sera plus important.....et avec un peu de chance il finira par se décoller.

R4ttbug1128 · 14-11-2014 23:07:01

Popo40 a écrit :

J'ai essayé comme on me l'a indiqué, oui j'avais de la place, au moins 30 metres ! mais malheureusement quand après avoir laissé chauffer le moteur, j'ai redémarré en première en tout en débrayant, et la voiture avance quand meme, rien ne s'est décollé ..

Je pense que là il faut déposer la BV depuis le temps que tu bataille!
a+

Mo1094 · 15-11-2014 00:13:08

en dernier recours avant dépose de la boite pour démonter l'embrayage,
tu peux essayer de te faire tracter par un autre véhicule, moteur arrêté, 1ère engagée, pied à fond sur la pédale d'embrayage

si çà ne marche pas, faut ouvrir pour soigner le mal

Phify · 15-11-2014 13:05:48

Et tu as sans doute quand même le frein à main ! Il fonctionne par câble, donc une fuite ne gênerait pas son fonctionnement !

R4ttbug1128 · 15-11-2014 22:42:01

Mo1094 a écrit :

en dernier recours avant dépose de la boite pour démonter l'embrayage,
tu peux essayer de te faire tracter par un autre véhicule, moteur arrêté, 1ère engagée, pied à fond sur la pédale d'embrayage
si çà ne marche pas, faut ouvrir pour soigner le mal

ça ne fera rien de + sauf de faire tourner le moteur à vide .
bonne soirée

Popo40 · 21-11-2014 15:27:21

Oyé Oyé, j'ai deposé la boite, mais le disque n'avait pas l'air collé, quand j'ai sorti les 6 vis qui le tiennent il est venu tout seul. PAR CONTRE, j'ai remarqué que la fourchette lorsqu'on l'actionne vient buter contre une vis située juste derrière elle, mais qui ne sert pas a maintenir la boite sur le moteur. Cette vis est elle une butée ? le contact est il normal ? J'ai la possibilité de lui enlever une rondelle. Merci

R4ttbug1128 · 21-11-2014 23:59:34

Popo40 a écrit :

Oyé Oyé, j'ai deposé la boite, mais le disque n'avait pas l'air collé, quand j'ai sorti les 6 vis qui le tiennent il est venu tout seul. PAR CONTRE, j'ai remarqué que la fourchette lorsqu'on l'actionne vient buter contre une vis située juste derrière elle, mais qui ne sert pas a maintenir la boite sur le moteur. Cette vis est elle une butée ? le contact est il normal ? J'ai la possibilité de lui enlever une rondelle. Merci

bizarre, avec des photos on verra peut-être mieux.
a+

Popo40 · 22-11-2014 00:08:40

Photos dans 20 minutes

Popo40 · 22-11-2014 00:33:30

Popo40 · 22-11-2014 13:19:44

d'ou le fait qu'elle vienne toucher prématurément la vis, sans pour autant débrayer la boite ? Est ce que qqn aurait la photo d'une fourchette neuve ou du moins en bon état ?

jipi58 · 22-11-2014 14:29:35

je dirais +1 avec celou 57

Afln · 22-11-2014 14:37:18

Oui celou n'a pas tort, bizarrie ...

Popo40 · 22-11-2014 14:54:37

personne n'a une photo de fourchette neuve ? j'ai regardé sur internet mais je n'arrive pas a me faire une idée precise ..

verdô · 22-11-2014 18:13:36

Tu peux pas nous poster une photo bien nette et en moins gros plan SVP

si ça peut rendre service j'ai trouvé sur la 4L de Sylvie

Dernière modification par verdô (22-11-2014 18:37:22)

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