Avis sur châssis plein de rouille

Matt30170 · 23-12-2018 13:09:57

Salut à tous j'aimerai avoir votre avis sur l'état de mon châssis et quelle réparation faudrait-il faire ?
Merci à le réparation de fortune faite par l'ancien propriétaire du coup plein d'eau au démontage

Publicité · 23-12-2018 13:09:57

jbwillys · 23-12-2018 16:47:17

Bonjour,

Difficile de juger sur base des photos que tu nous montres.
La première chose à faire serait de tout décaper, et là on pourrait poser un diagnostic plus précis.
Il faut savoir que tout est réparable, si tu sais le faire toi même et que tu as le matériel adéquat, ceci devient une opération rentable et en fin de compte agréable, par contre si tu dois passer par un carrossier, la facture montera très vite !

Jean.

Matt30170 · 23-12-2018 19:07:37

Salut oui je le fait moi même j'ai quelque notion et de l'outillage poste mig / poste à souder mma inverter
Meuleuse ......

J'ai de quoi faire

Une question au niveau de l'épaisseur de tôle plutôt du 2 mm ou du 3mm ?

Snoopy · 23-12-2018 20:00:04

Bonjour,

la photo 2 si j'ai bien vu montre que l'ancien propriétaire avait riveté un cache-misère sur le plancher pourri... avec le résultat qu'on constate aujourd'hui, l'occasion de répéter à ceux qui réparent leur plancher comme ça que c'est juste bon pour faire empirer les choses et accélérer le travail de la rouille... jointé ou pas ça reste un "nid à merde" qui fera pourrir la voiture encore plus vite que si on laisse un plancher troué, à bons entendeurs...

Sinon, j'ai bien peur que ton châssis soit méchamment attaqué, voire irrécupérable, si l'avant est comme tu le montres, quid des brancards et extrémités de longerons arrière ?? Et le berceau ?? C'est sûr que tout se répare mais il arrive à moment ou l'acharnement n'est pas constructif, ni en terme de coût, ni en terme de peine et de temps passé...

jbwillys · 23-12-2018 21:27:21

Loin de moi de vouloir polémiquer, mais à chacun son métier, si Matt30170 a le matériel et s'il sait souder, je ne vois pas comment on pourrait passer plus q'un grand maximum de deux jours sur un châssis de 4L, deux jours, parfaitement rentable et un châssis neuf en finalité.
Avant.

Après.
Quelques heures de travail et fort peu d'euros plus tard:

A lui de voir.

papytravaux · 23-12-2018 21:37:47

regarde ce lien....tu y trouveras qqs repères.....

https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=43005

même si il peut être nécessaire selon moyens et compétences d'y passer un peu plus que 2 jours, ça vaut la peine de ne pas rejeter l'idée d'une remise en état...

Matt30170 · 24-12-2018 10:39:00

jbwillys a écrit :

Loin de moi de vouloir polémiquer, mais à chacun son métier, si Matt30170 a le matériel et s'il sait souder, je ne vois pas comment on pourrait passer plus q'un grand maximum de deux jours sur un châssis de 4L, deux jours, parfaitement rentable et un châssis neuf en finalité.
Avant.
https://i.postimg.cc/7CT4XhHJ/P1050096.jpg
https://i.postimg.cc/CB7FXKth/P1050098.jpg
https://i.postimg.cc/6TQwTtgZ/P1050069.jpg

https://i.postimg.cc/k610WRzb/P1060061.jpg
Après.
Quelques heures de travail et fort peu d'euros plus tard:
https://i.postimg.cc/300cpS2s/P1060115.jpg
https://i.postimg.cc/cKJTwkSF/P1060116.jpg
https://i.postimg.cc/mPmyL3HC/P1060167.jpg

https://i.postimg.cc/kBywKQTL/P1050548.jpg
A lui de voir.

Beau travail tu à utiliser quel type de tôle ? Et quel épaisseur ?

En gros niveau réparation j'ai 2 demi longeron arrière
2 demi plancher avant gauche et droit
Les 2 rôles de fermeture avant
Un réparation sur le longeron avant gauche
Et une rustine sur le brancard av de 6cm de diametre environ

papytravaux · 24-12-2018 11:00:32

Matt30170 a écrit :

Et une rustine sur le brancard av de 6cm de diametre environ

juste , je veux attirer ton attention sur le fait que ce qui est apparent peut sembler peu important....

sauf que ça cache en général de sérieux dégâts derrière

et je pense que jbwillys te confirmera la chose

Matt30170 · 24-12-2018 11:38:51

papytravaux a écrit :

Matt30170 a écrit :
Et une rustine sur le brancard av de 6cm de diametre environ
juste , je veux attirer ton attention sur le fait que ce qui est apparent peut sembler peu important....
sauf que ça cache en général de sérieux dégâts derrière
et je pense que jbwillys te confirmera la chose

Je suis tout à fait d'accord avec toi
Une fois l'ensemble moteur boite dehors je pourrai y voir plus clair

papytravaux · 24-12-2018 15:38:33

re,

je n'ai pas fait de restaurations à proprement parler à part la rosalie et la 4L toutes deux en cours
mon regard n'a pas été du tout le même que lorsqu'il m'est arrivé de " refaire " pas mal de voitures moins anciennes dans le cadre de réparations....
en pareils cas nous nous posons pas les mêmes questions...

aussi pour la 4L lorsque j'en ai fait l'acquisition je pensais n'avoir que le contrôle technique à effectuer...
seulement, lors du trajet pour arriver à la maison ( je l'ai vu après, ça n'est pas moi qui conduisait ) le joint de culasse a lâché...
j'ai hésité et me suis dit que comme elle avait consommé eau et huile en quantités en un temps qu'il valait mieux démonter.....

du coup j'ai déposé " la mécanique " et comme je ne suis jamais con à moitié, j'ai décidé de restaurer totalement la voiture...

bien m'en a pris de décaisser et de faire les investigations au niveau du châssis...

donc moralité, tu peux avoir de l'expérience tu passes toujours à côté de quelque chose...

Le tout est de se fixer un objectif et d'agir en conséquence......à chacun le sien et sa vérité

jbwillys · 24-12-2018 18:03:11

Bonjour,

Une fois de plus papy est de très bon conseil, j'en veux pour preuve:
Bien que la tôle de plancher n'était à première vue pas trop oxydée, démontée, ça donne ça au niveau du longeron:

Comme tu peux le voir, pas top ! Mais rassure toi, rien de bien grave non plus:

On élimine:

On fabrique un greffon:

Et soudure:

Comme tu peux le voir, rien de bien compliqué.
Pour ce qui est de l'épaisseur des tôles, cela dépend des endroits, à toi de mesurer au pied à coulisse après découpe.

jbwillys · 24-12-2018 21:40:40

Je doute fort que tu entreprennes quoi que ce soit sur ton châssis en cette soirée du 24 décembre, mais je ne voudrais pas arriver trop tard pour te dire qu'il est impératif de bien soutenir ton châssis avant d'entreprendre quoi que ce soit !!!!!
Sinon, tu risques de te retrouver avec un châssis en V !!!!

Jean.

Matt30170 · 25-12-2018 12:32:10

jbwillys a écrit :

Je doute fort que tu entreprennes quoi que ce soit sur ton châssis en cette soirée du 24 décembre, mais je ne voudrais pas arriver trop tard pour te dire qu'il est impératif de bien soutenir ton châssis avant d'entreprendre quoi que ce soit !!!!!
Sinon, tu risques de te retrouver avec un châssis en V !!!!
Jean.

Merci du conseil et je pense attaquer mi janvier
J'ai prévu des poutre en bois de 20x20 pour le soutenir je pense qu'il bougera pas

jbwillys · 25-12-2018 13:26:52

Bonjour,

Aucune partie du châssis n'est innocente, tu supprimes ne fut ce qu"une tôle en vue de la remplacer, tu déforces l'ensemble.
Il est surtout très important avant de découper quoi que ce soit, de rendre le berceau parfaitement solidaire de l'ensemble du châssis.

Jean.

Matt30170 · 25-12-2018 15:37:22

J'ai dans l'idée de le sangler et maintenir par l'intérieur avec un chevron ou quelque chose de la sorte

papytravaux · 25-12-2018 20:52:17

Matt30170 a écrit :

J'ai dans l'idée de le sangler et maintenir par l'intérieur avec un chevron ou quelque chose de la sorte

pas sangler biloutte, ne pas sangler...

sangler c'est contraindre, donc risque de déformation ( s )

il faut si tu travailles avec / sur un support te baser sur des " points de références dans le même esprit que sur ce document...( mais ce que je propose est " plus simple, plus léger et convient très bien )

concernant cette remarque de jbwillys : " mais je ne voudrais pas arriver trop tard pour te dire qu'il est impératif de bien soutenir ton châssis avant d'entreprendre quoi que ce soit !!!!!
Sinon, tu risques de te retrouver avec un châssis en V !!!!"

je serais plus nuancé même si sur le fond je suis d'accord sur le principe indispensable de prendre des précautions.....

toutefois si tu veux pouvoir t'affranchir de tout risque de déformation, de mauvais positionnement, j'avais établi toute une cotation pour " un marbre inversé "simplifié permettant de bien re positionner tous les éléments lors des assemblages

J'avais fait çà pour un gars qui n'a plus donné de nouvelles une fois les infos apportées.....et ce qui a été fait l'a été en fonction des moyens à sa disposition.....
ça a été fait sur la base de ce document " constructeur " et de relevés de côtes nécessaires à l'adaptation

https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/sha … oqdGaj8vFM

mais en principe c'est transposable pour tout le monde...

je communiquerai ces infos si souhaité

en attendant qqs repères des pièces composant le châssis

Dernière modification par papytravaux (25-12-2018 21:01:10)

Steph27 · 26-12-2018 22:19:41

Salut tout le monde,

jolie travail de restauration de châssis ,il me viens une question et niveau sécurité ça reste solide après? en gros es ce mieux que sortie d'usine ou au moins semblable.

je ne connais pas trop la carrosserie ou la tôlerie ?mais du coup pour un novice a l’œil vif,
je me demande si en cas d'accident ,un expert peut 'il incriminé se genre de réparation ,si c'est pas un pro qui l'a effectué ? sachant "que chez certain pro y'a que la facture qui est pro".

papytravaux · 27-12-2018 11:32:46

Bonjour,
je pense' que tu parles du beau travail de jbwillys....

mais comme tes questions sont d'ordre général...

-----------------
",il me viens une question et niveau sécurité ça reste solide après? en gros es ce mieux que sortie d'usine ou au moins semblable."

Tout réside dans la qualité du travail qui consiste à remplacer ce qui est en mauvais état et de savoir souder correctement

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" je me demande si en cas d'accident ,un expert peut 'il incriminé se genre de réparation ,si c'est pas un pro qui l'a effectué ? "

tout le monde peut toujours incriminer tout le monde....ça on peut le constater au quotidien...

mais un travail bien fait ne pourra jamais être mis en cause de façon justifiée...facture ou pas....

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Pour les réparations chaque élément de chassis est proposé à la vente en neuf ...ce qui est plus coûteux mais une approche plus simple du travail possible

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pour cette partie spécifique de ta question: " en gros es ce mieux que sortie d'usine "

j'ai la faiblesse de penser et dire oui.......du point de vue corrosion potentielle que l'on retrouve sur toutes les 4L

oui parce que à mon sens il y a des anomalies dans la fabrication, les re fabrications....
1) certaines zones devraient être mieux protégées des pénétrations de l'humidité
2) d'autres évacuations sont obturées ( celles des longerons avant et arrière) par la pose du plancher...

Dernière modification par papytravaux (27-12-2018 11:36:04)

Steph27 · 27-12-2018 18:52:16

Merci Papy travaux ,

tes réponses sont toujours intéressante et enrichissante.
l'avantage de pouvoir travaillé sur une restauration est de pouvoir bien protéger et amélioré l'évacuation de l'eau ainsi de la rouille et de savoir où ta voiture en est de son état.

papytravaux · 27-12-2018 21:25:12

merci c'est gentil

Matt30170 · 30-12-2018 10:46:48

Merci pour tes réponse bien utiles

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Avis sur châssis plein de rouille

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