Lincky

Jeffy2 · 17-01-2019 21:36:39

Bon ok,

il ne peut m'être imposé. Mais quand tu dis que Edf doit avoir accès
au moins une fois par an au compteur ; je répondrais dans
quel but ? Parce que le relevé de consommation ne
s'effectue-t-il pas déjà à distance sur mon numérique. Alors ???...

Publicité · 17-01-2019 21:36:39

Hector · 17-01-2019 21:45:08

Le Jeffy a écrit :

Bon ok,
il ne peut m'être imposé. Mais quand tu dis que Edf doit avoir accès
au moins une fois par an au compteur ; je répondrais dans
quel but ? Parce que le relevé de consommation ne
s'effectue-t-il pas déjà à distance sur mon numérique. Alors ???...

Si tu as un linky oui il se fera a distance si biensur il est communicant sinon un releveur viendra le relevé si il n'est pas communicant ou alors si tu possedes un compteur ancienne generation.Je vais le preciser encore une fois ce n'est pas EDF qui se charge de ca mais ENEDIS.

ENEDIS ET EDF sont 2 boites dfferentes.

Dernière modification par Hector (17-01-2019 21:46:21)

Hector · 17-01-2019 21:47:50

patduc a écrit :

Tu as tout à fait le droit de refuser la pose .Seulement comme EDF doit avoir accès au moins une fois par an au compteur ,il faudra dépêcher quelqu'un spécialement pour toi .... Et ce sera une intervention payante .

Nous sommes d'accord sauf que c'est ENEDIS qui s'en charge et non EDF.

Hector · 17-01-2019 21:52:18

Le Jeffy a écrit :

francky43 a écrit :
Sorti de ces commentaires certes très intéressants mais très "administratifs", quand est-il de la fiabilité de ces compteurs, il y en a encore un qui a cramé près de chez moi (pompier........). Sachant que j'en suis dorénavant équipé (par un sous traitant, PA énergie pour ne pas le nommer) et devant la multiplication de ces incidents, sans tomber dans la psychose, je suis un peu inquiet.......
Pour emboiter
le pas à notre ami Francky', moi je me pose quelques questions
auxquelles j'aimerais avoir des réponses courtes et précises
de la part de nos spécialistes en la matière
Mon habitation est actuellement équipée d'un compteur numérique.
Mes questions :
- Ai-je le droit de refuser légalement l'installation d'un appareil kiKi ?
Dans ce cas, y a-t-il une démarche à effectuer ?
- La "kiKIs'société' a-t-elle la possibilité légale de me forcer à accepter
la pose du compteur ?
- Risque-je la coupure de courant ?...
Et là où le truc se corse, c'est que mon compteur actuel
se trouve dans un coffret à l'extérieur en limite
propriété/voie publique.
- La société commanditée peut-elle procéder à l'installation et
remplacement de mon compteur actuel sans mon accord ?

Juridiquement si le compteur est en limite de propriété on peut le changer sans ton autorisation vu qu'il est sur domaine public.Mais si il est en domaine privé dans l'habitation on peut pas sans ton accord et de toutes facon il y a une prise de rendez vous avec le client.

cat-trelle · 17-01-2019 23:08:51

Pour ce qui est des problemes de basculement HC soit le compteur est fautif donc on le remplace .Dans ce cas logiquement le fournisseur est censé vous faire un redressement d'index logiquement en votre faveur si ils font bien leur boulot puisque nous ENEDIS nous sommes fautif.Comme je t'ai dit nous ne sommes pas un fournisseur donc ce qui passe chez le fournisseur on y a pas acces.

hum
comment tu fais pour avoir un redressement d'index quand tu as une panne de pointe mobile sur un EJP qui confond les HC avec les PM et que tous les soir à partir de minuit, le con enregistre des PM.... ?
tu le signales et on te répond pour verifier il faut un tecnicien enedis qui se déplace pour verifier, et c'est 65€
sauf que pour verifier il faudrai venir de nuit.... et ça ça existe pas (enfin ça n'est pas proposé...).... parce que de jour le compteur est extra...
alors on passe des mois comme ça en appelant tous les mois et en donnant les index pour infos, index qui ne sont pas pris en considération parce que personne ne monte pour les faire (sauf en payant) et on attend le printemps et la fin des heures EJP pour constater que le comptage des PM continue alors que passé le 31 mars y'a plus d'EJP....
et là tu apprends par enedis (en insistant parce que ce n'est pas considéré comme un dépannage) que c'est tout un secteur geographique qui était touché par le même problème et pas que ton compteur et que c'est en voie de traitement, et nous sommes en novembre de la saison suivante et quand enfin ça fonctionne normalement, EDF te dis qu'on ne peut pas faire la difference entre les pointe mobiles enregistrées pendant la periode de panne et les celle vraiment enregistrées pendant des jour EJP.....encore moins entre les PM enregistrées en periode d'ete..... puisqu'il n'y a qu'une relève enedis par an... (c'est le trou du cul du monde)...

pour l'usager c'est lourd ! on sait bien que l'ejp est retiré et qu'on voudrait bien que les clients l'abandonnent, mais quand même...

et c'est une hisotire vécue

cat-trelle · 17-01-2019 23:19:13

Le Jeffy a écrit :

Parce que le relevé de consommation ne
s'effectue-t-il pas déjà à distance sur mon numérique. Alors ???...

non mon gavatx preferé....
ton compteur que tu nommes numerique est un électronique, l'avant dernière version, celle entre l'electromécanique et le linky
cette version avec le téléreport , la petite boite grise sur la facade...
et le téléreport permettait de faire le relevé sans rentrer dans le local...

mais la distance était courte puisqu'il fallait "coller" le connecteur magnetique sur le telereport pour récupérer les indexs..
là, avec Linky la relève est vraiment à distance distanciée...trés distanciée même, ...
les infos sont collectées au niveau du transfo le plus proche, puis envoyées dieu seul sait où (dieu et enedis)

tu vois mon ami des corbières, il y a télérelevé et relevé à distance !

patduc · 18-01-2019 09:43:32

Hector ,j'ai bien compris la différence entre ENEDIS et EDF ,mais quand on parle comme ça ,c'est le premier mot qui nous vient à la bouche .c'est un peu comme cumulus ,blaxon ....
J'y ai travaillé pendant 25 ans dans ta Boite et dieu sait que j'en ai vu des changements de nom et de logos défiler ...mais il n'y a que çela qui changeait d'ailleurs ,le reste le boulot était toujours le même

cat-trelle · 18-01-2019 10:35:19

patduc a écrit :

Hector ,j'ai bien compris la différence entre ENEDIS et EDF ,mais quand on parle comme ça ,c'est le premier mot qui nous vient à la bouche .c'est un peu comme cumulus ,blaxon ....
J'y ai travaillé pendant 25 ans dans ta Boite et dieu sait que j'en ai vu des changements de nom et de logos défiler ...mais il n'y a que çela qui changeait d'ailleurs ,le reste le boulot était toujours le même

du coup Patduc, tu as gouté à la F4 edf ?

Jeffy2 · 18-01-2019 12:22:45

cat-trelle a écrit :

Le Jeffy a écrit :
Parce que le relevé de consommation ne
s'effectue-t-il pas déjà à distance sur mon numérique. Alors ???...
non mon gavatx preferé....
ton compteur que tu nommes numerique est un électronique, l'avant dernière version, celle entre l'electromécanique et le linky
cette version avec le téléreport , la petite boite grise sur la facade...
et le téléreport permettait de faire le relevé sans rentrer dans le local...
mais la distance était courte puisqu'il fallait "coller" le connecteur magnetique sur le telereport pour récupérer les indexs..
là, avec Linky la relève est vraiment à distance distanciée...trés distanciée même, ...
les infos sont collectées au niveau du transfo le plus proche, puis envoyées dieu seul sait où (dieu et enedis)
tu vois mon ami des Corbières, il y a télérelevé et relevé à distance !

Merci mon Bon Cat'

pour cet éclaircissement.
Me voila éclairé, du moins sur cette question

Jeffy2 · 18-01-2019 12:30:14

Hector a écrit :

Le Jeffy a écrit :
... mon compteur actuel
se trouve dans un coffret à l'extérieur en limite
propriété/voie publique.
- La société commanditée peut-elle procéder à l'installation et
remplacement de mon compteur actuel sans mon accord ?
Juridiquement si le compteur est en limite de propriété on peut le changer sans ton autorisation vu qu'il est sur domaine public.Mais si il est en domaine privé dans l'habitation on peut pas sans ton accord et de toutes façon il y a une prise de rendez vous avec le client.

Au risque de passer pour un chipoteur,

le coffret, tout en étant en limite de voie publique, est implanté
sur le terrain privé. Ce qui n'empêche pas le technicien de procéder
à l'installation du kiKi en étant lui-même sur le trottoir...
Ce qui explique certains coffrets enchainés et cadenassés

cat-trelle · 18-01-2019 13:31:02

c'est ça, c'est le terme "accesible de la voie publique"
leurs premières instructions aux poseurs étaient un peu "dures" mais depuis ça c'est calmé; il y a prise de RDV, pour informer l'usager...mais des fois le rdv arrive après le passage du technicien
mais il faut savoir que les cages d'escaliers d'immeuble ne sont pas des zones "privées " et que les syndics sont prévenus, des fois, avant les occupants....

je me demande ce qui se passera si un technicien change sans prévenir un compteur chez une personne qui fait une autodyalise à domicile..... et clamse par manque de tension...
je ne pense pas que cela se soit produit, du moins la littérature sur le linky n'en parle pas...

patduc · 18-01-2019 14:32:11

Oui cat j'ai bien connu les 4l fourgonnette ,et meme les HY tube citoën comme Louis la brocante .
Il fallait être deux pour tourner le volant à l'arrêt .
Nous avions aussi des 4l 4x4 ,et des 4 l au gaz naturel .

cat-trelle · 18-01-2019 14:59:19

j'ai failli prendre un trelle au gaz, un ancienne de EDF GDF, mais un exposé trés objectif de GrandLaurent m'a fais changer d'avis...
j'avais un totnton qui travaillait à la mairie de la ville de Marseille qui avait une 4L de service qui roulait avec du gaz en bouteille, je voudrais bien trouver des traces de ce montage et voir s'il est toujours possible....
mais je disgresse, ici c'est "lInky"

Jeffy2 · 18-01-2019 17:57:50

cat-trelle a écrit :

....
mais je digresse, ici c'est "lInky"

Pas tant que cela...

Je me suis laissé dire qu'il était prévu d'installer
des appareils genre "kiKi" en remplacement des actuels
compteurs de gaz...

ETXE 13 · 18-01-2019 17:59:16

Salut et bonsoir à tous

Il y aura un avantage certain le linky pour notre fournisseur par rapport aux compteurs electro-mecaniques ,la fraude
sera difficile .le watt généré sera payé par son consommateur ,alors qu'a ce jour la totalité la production est payée par les clients
non tricheurs .Nombre de compteurs electroméca a l'interieur des habitations sont bricolés afin de bloquer la roue dentée et ça fonctionne.:)et=)
Bien ou mal cela rétabliera une certaine équité .
Sera t'on plus fliqué ?? entre les abonnement TEL / BOX diverses ,sécu,retraite,impôts ,cartes clients ,commandes internet,caméra de surveillance , ils se vendent et s'échangent tous nos coordonnées et nos préférences alors un peu plus §!!
Les risques de perturbations dus aux ondes ?? , miro ondes ,wifi, portables,routeurs,bluetooth..................!

Mais quel bonheur,nous avons nos 4L Det=D

verdô · 18-01-2019 18:05:14

ETXE 13 · 18-01-2019 18:34:47

Oui c'est vrai ;c'est un gros risque mais il ne faut pas tout lui mettre au compteur jaune
jeune j'ai eu un noir et par deux fois ils m'ont coupé l'alim !!!
Je suis globalement assez d'accord avec la discut ,mais j'ai accepté la pose de deux lincky et je n'ai pas pris feux
je comprends l'inquiétude générale .
4lment ETXE

cat-trelle · 18-01-2019 18:56:16

ETXE 13 a écrit :

cela rétabliera une certaine équité .

bonjour ETXE,
vous plaisantez je pense, c'est en effet trés rigolo que de prendre l'équité comme base de cette nouveauté communicante.

j'aimerais assez que l'on m'explique l'équité dans l'affaire, quand en fonction du fournisseur que je vais choisir, le prix du "watt généré" comme vous dites sera différent de celui de mon voisin....

et notre ami Hector qui nous éclaire en expliquant que les offres vont encore evoluer
"Il existe de nouveaux contrats pour ceux qui possede un compteur linky qui est communicant.Comme par exmple les offre à - x% sur le prix du kw le week end ce n'est juste un exemple et je ne citerai pas le fournisseur il existera de nouveaux contrats avec tout ces fournisseurs.Le linky fera apparaitre de nouveau contrat et le fournisseur pourra creer different abonnement.Vous ne serez plus limiter par les offres historiques.
ce qui va encore,je présume, créer des distorsions de facturations alors que l'usage d'un watt est égal partout...

cette "équité" nous poussera peut être à voir facturé le "watt généré" consommé en montagne plus cher que celui en plaines car il faut équiper les cables de contrepoids antigiratoires sur les lignes HT ou THT, ou plus cher en plaine ventée en raison de la necessité d'y adjointre des bretelles de compensation pour les vibrations éoliennes... ou encore le "watt généré" sera plus couteux à l'utilisateur si son point de livraison se trouve trés éloigné du reseau ...?
non je pense que le terme "équité "n'est pas vraiment gravé dans l'ADN des composants de ce petit vert anis..

quand à la fraude, quand vous dites que nombre de compteurs sont bidouillés, j'imagine que vous avez des statistiques (et oui si c'est celà qui a motivé la mise en route de ce chantier il y a forcément des études qui mesurent et chiffrent le préjudicie)? mais admettons, toutes les techniques de bidouilles des compteurs electromécaniques sont connues des services distributeurs...pour autant, connaissez vous le taux de poursuites pour fraudes ? leur résultat ? le rapport entre fraudes déclarées et rentrées d'argent en condamnations?
car si tel était le cas et que la fraude les interressait, il faudrait en contre partie qu'il retrocèdent ces sommes aux non tricheurs non ? idem dans le monde idéal de la fin des fraudes avec ce compteur magique, le %age de retour sur investissement vous pensez vraiment qu'ils le traduiront en rétrocession auprés des usagers , ou bien qu'ils le distribueront en plus values aux actionnaires ?

alors non, parlez moi de confort, de technique, d'évolution, de modernisme,de facilité...mais pas d'équité

euh en me relisant , je ne voudrais pas que vous croyiez que j'en ai après vous hein ? c'est le feu de la discussion

patduc · 18-01-2019 19:53:55

Personne n'en a parlé mais pour le gaz le projet se met en place pour le compteur intelligent.
Il y aura sur le compteur existant un petit récepteur émetteur qui enverra les infos à GRDF .
Le projet se nomme GAZPART .

verdô · 18-01-2019 20:35:06

Merci collège de l'info , j'ignorai , par contre pose d'un émetteur récepteur ok , mais il faudra bien changer la pile de temps à autre ...

Dernière modification par verdô (18-01-2019 20:38:06)

patcatcat · 18-01-2019 20:53:43

verdô a écrit :

Merci collège de l'info , j'ignorai , par contre pose d'un émetteur récepteur ok , mais il faudra bien changer la pile de temps à autre ...

le flux de gaz entraine bien les chiffres du compteur : la (j'imagine ) le flux de gaz entrainera une gazoliènne qui fournira le courant à l'émetteur....

D'une manière ou d'une autre tout cette dématérialisation n'est faites que pour augmenter les dividendes des actionnaires....
En faisant croire que l'utilisateur ne sera pas le dindon de la farce..
Cette BD de 2012 nous montre un avenir proche : "La Véridique Histoire des compteurs à air - Par Cardon - Les Cahiers dessinés"

cat-trelle · 18-01-2019 20:58:48

verdô a écrit :

Merci collège de l'info , j'ignorai , par contre pose d'un émetteur récepteur ok , mais il faudra bien changer la pile de temps à autre ...

oui c'est une pile lithium qui est donnée pour 20 ans
et à l'aide de l'interface de recueil des données, une alarme "pile faible" sera emise chez le collecteurs des données...
ce nouveau compteur est nettement moins un problème que le frère electrique même s'il lui ressemble, il s'apparente plus aux compteurs d'eau de la même veine, d'ailleurs ils sont tous les deux qualifiés par les instances européennes de "compteurs communicants" là où le linky est qualifié de "intelligent"

mais une fois encore le dindon c'est le client final

"....Le remplacement du compteur n’engendre aucun frais direct puisque concrètement, l’installation sera gratuite et prise en charge par le gestionnaire du réseau. Néanmoins, le surcoût lié au remplacement des compteurs sera financé de façon indirecte via une augmentation du tarif d’acheminement du gaz naturel par lequel le gestionnaire du réseau de distribution se rémunère, et qui représente déjà environ un tiers du montant total des factures de gaz...."

tenez mon bon Jmich vous trouverez de la litterature non partisane là https://selectra.info/energie/guides/compteurs/gazpar

cat-trelle · 18-01-2019 21:03:42

Patcatcat, je côsais en même temps que toi...
serre m'en 5 !

Hector · 19-01-2019 02:56:25

cat-trelle a écrit :

Pour ce qui est des problemes de basculement HC soit le compteur est fautif donc on le remplace .Dans ce cas logiquement le fournisseur est censé vous faire un redressement d'index logiquement en votre faveur si ils font bien leur boulot puisque nous ENEDIS nous sommes fautif.Comme je t'ai dit nous ne sommes pas un fournisseur donc ce qui passe chez le fournisseur on y a pas acces.
hum
comment tu fais pour avoir un redressement d'index quand tu as une panne de pointe mobile sur un EJP qui confond les HC avec les PM et que tous les soir à partir de minuit, le con enregistre des PM.... ?
tu le signales et on te répond pour verifier il faut un tecnicien enedis qui se déplace pour verifier, et c'est 65€
sauf que pour verifier il faudrai venir de nuit.... et ça ça existe pas (enfin ça n'est pas proposé...).... parce que de jour le compteur est extra...
alors on passe des mois comme ça en appelant tous les mois et en donnant les index pour infos, index qui ne sont pas pris en considération parce que personne ne monte pour les faire (sauf en payant) et on attend le printemps et la fin des heures EJP pour constater que le comptage des PM continue alors que passé le 31 mars y'a plus d'EJP....
et là tu apprends par enedis (en insistant parce que ce n'est pas considéré comme un dépannage) que c'est tout un secteur geographique qui était touché par le même problème et pas que ton compteur et que c'est en voie de traitement, et nous sommes en novembre de la saison suivante et quand enfin ça fonctionne normalement, EDF te dis qu'on ne peut pas faire la difference entre les pointe mobiles enregistrées pendant la periode de panne et les celle vraiment enregistrées pendant des jour EJP.....encore moins entre les PM enregistrées en periode d'ete..... puisqu'il n'y a qu'une relève enedis par an... (c'est le trou du cul du monde)...
pour l'usager c'est lourd ! on sait bien que l'ejp est retiré et qu'on voudrait bien que les clients l'abandonnent, mais quand même...
et c'est une hisotire vécue

Ca part contre c'est pas du tout normal.C'etait sous linky ?

Hector · 19-01-2019 02:58:13

cat-trelle a écrit :

Le Jeffy a écrit :
Parce que le relevé de consommation ne
s'effectue-t-il pas déjà à distance sur mon numérique. Alors ???...
non mon gavatx preferé....
ton compteur que tu nommes numerique est un électronique, l'avant dernière version, celle entre l'electromécanique et le linky
cette version avec le téléreport , la petite boite grise sur la facade...
et le téléreport permettait de faire le relevé sans rentrer dans le local...
mais la distance était courte puisqu'il fallait "coller" le connecteur magnetique sur le telereport pour récupérer les indexs..
là, avec Linky la relève est vraiment à distance distanciée...trés distanciée même, ...
les infos sont collectées au niveau du transfo le plus proche, puis envoyées dieu seul sait où (dieu et enedis)
tu vois mon ami des corbières, il y a télérelevé et relevé à distance !

L'index est envoyé au meme endroit que ce soit le releveur qui le releve ou linky communicant.

Dernière modification par Hector (19-01-2019 02:58:32)

Hector · 19-01-2019 02:59:38

Le Jeffy a écrit :

Hector a écrit :
Le Jeffy a écrit :
... mon compteur actuel
se trouve dans un coffret à l'extérieur en limite
propriété/voie publique.
- La société commanditée peut-elle procéder à l'installation et
remplacement de mon compteur actuel sans mon accord ?
Juridiquement si le compteur est en limite de propriété on peut le changer sans ton autorisation vu qu'il est sur domaine public.Mais si il est en domaine privé dans l'habitation on peut pas sans ton accord et de toutes façon il y a une prise de rendez vous avec le client.
Au risque de passer pour un chipoteur,
le coffret, tout en étant en limite de voie publique, est implanté
sur le terrain privé. Ce qui n'empêche pas le technicien de procéder
à l'installation du kiKi en étant lui-même sur le trottoir...
Ce qui explique certains coffrets enchainés et cadenassés

Ce qui est hors la loi.

Hector · 19-01-2019 03:01:39

cat-trelle a écrit :

c'est ça, c'est le terme "accesible de la voie publique"
leurs premières instructions aux poseurs étaient un peu "dures" mais depuis ça c'est calmé; il y a prise de RDV, pour informer l'usager...mais des fois le rdv arrive après le passage du technicien
mais il faut savoir que les cages d'escaliers d'immeuble ne sont pas des zones "privées " et que les syndics sont prévenus, des fois, avant les occupants....
je me demande ce qui se passera si un technicien change sans prévenir un compteur chez une personne qui fait une autodyalise à domicile..... et clamse par manque de tension...
je ne pense pas que cela se soit produit, du moins la littérature sur le linky n'en parle pas...

Nous avons tous les pdl qui sont en HRV (Haut Risque Vital) pour ces personnes là qui sont dans notre base de données pour justement eviter cela si toutes elles se sont declarés.

Hector · 19-01-2019 03:03:32

patduc a écrit :

Hector ,j'ai bien compris la différence entre ENEDIS et EDF ,mais quand on parle comme ça ,c'est le premier mot qui nous vient à la bouche .c'est un peu comme cumulus ,blaxon ....
J'y ai travaillé pendant 25 ans dans ta Boite et dieu sait que j'en ai vu des changements de nom et de logos défiler ...mais il n'y a que çela qui changeait d'ailleurs ,le reste le boulot était toujours le même

Okey d'accord collegue.Beaucoup de gens ne font pas la difference mine de rien le travail est le meme qu'avant au temps de edf distribution la bonne epoque ou EDF etait au meilleur de sa forme.

Dernière modification par Hector (19-01-2019 03:04:33)

Hector · 19-01-2019 03:10:33

Par contre pour le compteur gaz gazpar je ne sais pas du tout comment ca marche je suis pas gazier.Mais si vous voulez des infos j'ai des collegues gazier.

a+

cat-trelle · 19-01-2019 17:11:34

il n'a qu'une fonction : communiquer les index et les chutes de pressions hors tolérances....
pour mise en service et arret il faut toujours un technicien....
merde alors.... il est où l'impact ecologique alors.... par rapport à la destruction des compteurs actuels qui fonctionnent très bien....

aut' chose mon petit Gateau à la broche
faut dormir la nuit si tu veux être en forme pour poser les linky....
quand je vois les horaires où tu postes, je baille à me décrocher la machoire

amitiés à toi !

Hector · 19-01-2019 17:47:12

cat-trelle a écrit :

il n'a qu'une fonction : communiquer les index et les chutes de pressions hors tolérances....
pour mise en service et arret il faut toujours un technicien....
merde alors.... il est où l'impact ecologique alors.... par rapport à la destruction des compteurs actuels qui fonctionnent très bien....
aut' chose mon petit Gateau à la broche
faut dormir la nuit si tu veux être en forme pour poser les linky....
quand je vois les horaires où tu postes, je baille à me décrocher la machoire
amitiés à toi !

Tu parles pour le gaz ?

T'inquiete j'ai dormis la nuit. Je me suis leve je suis un peu leve tot donc du coup debout et je me suis dit qu'il fallait que je reponde a mon catalan preferer

Dernière modification par Hector (19-01-2019 17:48:07)

verdô · 19-01-2019 17:51:58

Et vas y donc , un peu de lèche ...........;)

Dernière modification par verdô (19-01-2019 17:52:28)

Hector · 19-01-2019 18:35:04

verdô a écrit :

Et vas y donc , un peu de lèche ...........;)

Pas a ce point là voyons

fripon 47 · 19-01-2019 20:28:42

pourtant, l'aveyronnais, ton catalan preferé, il te répare pas ta voiture hein verdo

Dernière modification par fripon 47 (19-01-2019 20:29:13)

francky43 · 19-01-2019 20:58:26

fripon81 a écrit :

pourtant, l'aveyronnais, ton catalan preferé, il te répare pas ta voiture hein verdo

On est un paquet à l'avoir tripoté la voiture d'Hector .

#71 17-01-2019 21:36:39

Re : Lincky

17-01-2019 21:36:39

#72 17-01-2019 21:45:08

Re : Lincky

#73 17-01-2019 21:47:50

Re : Lincky

#74 17-01-2019 21:52:18

Re : Lincky

#75 17-01-2019 23:08:51

Re : Lincky

#76 17-01-2019 23:19:13

Re : Lincky

#77 18-01-2019 09:43:32

Re : Lincky

#78 18-01-2019 10:35:19

Re : Lincky

#79 18-01-2019 12:22:45

Re : Lincky

#80 18-01-2019 12:30:14

Re : Lincky

#81 18-01-2019 13:31:02

Re : Lincky

#82 18-01-2019 14:32:11

Re : Lincky

#83 18-01-2019 14:59:19

Re : Lincky

#84 18-01-2019 17:57:50

Re : Lincky

#85 18-01-2019 17:59:16

Re : Lincky

#86 18-01-2019 18:05:14

Re : Lincky

#87 18-01-2019 18:34:47

Re : Lincky

#88 18-01-2019 18:56:16

Re : Lincky

#89 18-01-2019 19:53:55

Re : Lincky

#90 18-01-2019 20:35:06

Re : Lincky

#91 18-01-2019 20:53:43

Re : Lincky

#92 18-01-2019 20:58:48

Re : Lincky

#93 18-01-2019 21:03:42

Re : Lincky

#94 19-01-2019 02:56:25

Re : Lincky

#95 19-01-2019 02:58:13

Re : Lincky

#96 19-01-2019 02:59:38

Re : Lincky

#97 19-01-2019 03:01:39

Re : Lincky

#98 19-01-2019 03:03:32

Re : Lincky

#99 19-01-2019 03:10:33

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