Problème moteur

bihburn · 20-05-2019 15:41:13

Bonjour les amis je vous contacte car j’ai besoin D’aide ma 4l fait des siennes il y a trois semaines j’ai le joint de culasse qui a lâché je l’ai remplacé depuis elle a du mal à tourner rond pour qu’elle tourne mieux il faut que je débranche l’antiparasites du cylindre numéro trois pour information jai pris mes compressions elle sont toutes entre 8,5 et 9,5 j’ai changé la tête de delco le doigt d’allumeur le condensateur et les vices platinées j’ai aussi changer les joints du collecteur d’admission et l’allumage a été calé à la lampe stroboscopique enfin voilà dès que la voiture tourne elle ratatouille et quand j’enlève la bougie du cylindre 3 elle se met à tourner un peu mieux
Merci par avance si quelqu’un aurait une autre piste à me faire explorer

Publicité · 20-05-2019 15:41:13

Hector · 20-05-2019 16:52:20

Bonjour

Première chose as tu bien respecte l'ordre d'allumage ?

bihburn · 20-05-2019 16:56:03

Oui j’a Bien respecté 1-3-4-2

Hector · 20-05-2019 16:59:25

Ton cylindre 1 de référence tu l'as pris de quel côté ?

bihburn · 20-05-2019 17:17:46

Cote radiateur

verdô · 20-05-2019 17:35:37

bien Hector continues avec des photos pour l'explication , c'est plus simple ( je te laisse la main )

Hector · 20-05-2019 17:58:33

Merci mon bon Verdo mais je suis pas un pro.Bon côté radiateur tu es bon.J'ai oublié de te demander et c'est la première chose que j'aurais du te demander.Quel est ton moteur Cléon ou Billancourt ?

bihburn · 20-05-2019 18:45:06

0,8 Billancourt de 27 cv

Hector · 20-05-2019 22:40:04

Ton cablage de l'odre d'allumage 1-3-4-2.As tu bien respecter le sens de rotation du doigt d'allumeur ?

bihburn · 20-05-2019 22:54:51

Oui il tourne dans le sens des aiguilles d’une montre

Hector · 21-05-2019 01:37:05

bihburn a écrit :

Oui il tourne dans le sens des aiguilles d’une montre

Et tu as suivi l'ordre d'allumage dans ce sens ?

matrel 55 · 21-05-2019 06:52:07

Salut,
En changeant ton joint de culasse, qu'es que tu as changé?
As-tu rectifié la culasse et l'as-tu éprouvé?

Lors du remontage: as-tu réglé les jeux de soupapes échappement/admission?

Au niveau allumage, si tu démonte le fil de bougie N° 3, tu dis qu'elle tourne mieux!!! mais sa voudrait dire qu'elle tourne sur 2 cylindres... Es possible?

j’effectuerai un essais d'inverser l'allumage: tu nous dis que tu as 1-3-4-2, essais de mettre 4-2-3-1, ou effectue 1/2 tour sur ton allumeur, il va boiter mais tu verras quand même si ton moteur tourne mieux.
A+

bihburn · 21-05-2019 07:32:49

Non je ne pas fais rectifier la culasse, et qu’est ce que tu entants par éprouver.
Au remontage j’ai refait tout mes jeux soupapes.
Et oui j’ai l’impression que tourne sur deux cylindre mais bizarre. En tout cas quand je débranche le 3 elle reprend du régime et tient le ralenti du coup. mais je ne si j’essaye de débrancher un autre entiparasite que le 3 c’est pire.
Au niveau allumage j’avais essayé de mettre 4-2-1-3 et non 4-2-3-1.
Je vais essayer ainsi que de tourner mon allumeur

Merci les gars pour votre investissement

bihburn · 21-05-2019 07:33:10

Hector a écrit :

bihburn a écrit :
Oui il tourne dans le sens des aiguilles d’une montre
Et tu as suivi l'ordre d'allumage dans ce sens ?

Oui

mazu28 · 21-05-2019 10:57:05

bonjour peut être le 2 et le 3 croisé ????

Hector · 21-05-2019 13:28:15

Avant.de faire quoi que ce soit.As tu déposer ton allumeur dernièrement ?

bihburn · 21-05-2019 14:14:20

mazu28 a écrit :

bonjour peut être le 2 et le 3 croisé ????

Déjà essayé

bihburn · 21-05-2019 14:15:03

Hector a écrit :

Avant.de faire quoi que ce soit.As tu déposer ton allumeur dernièrement ?

Oui depuis je l’Ai déposé

verdô · 21-05-2019 16:25:02

bonjour , tu as déposé ton pignon d'allumeur ?

quelle est la réf de ton allumeur ?

Dernière modification par verdô (23-05-2019 08:52:17)

Hector · 21-05-2019 16:52:11

verdô a écrit :

bonjour , (merci Hector ) tu as déposé ton pignon d'allumeur ?
https://i.postimg.cc/sBmJyVXH/avec-pignon-d-allumeur.jpg
quelle est la réf de ton allumeur ?

Ce genre de chose m'a marquer au fer donc du coup je m'en rappelle.Tu refais pas deux fois la même erreur.

cat-trelle · 21-05-2019 18:47:21

Hector a écrit :

verdô a écrit :
bonjour , (merci Hector ) tu as déposé ton pignon d'allumeur ?
https://i.postimg.cc/sBmJyVXH/avec-pignon-d-allumeur.jpg
quelle est la réf de ton allumeur ?
Ce genre de chose m'a marquer au fer donc du coup je m'en rappelle.Tu refais pas deux fois la même erreur.

et en plus y'avait des témoins

verdô · 21-05-2019 18:49:25

ok ok , je laisse le soin à "Hector" de dépanner " bihburn"

Dernière modification par verdô (21-05-2019 18:50:44)

Hector · 22-05-2019 14:13:22

Si tu as ton allumeur deposé.Les chose que tu vas effectuer c'est:

1.Trouver ton pmh du cyl 1 sans avance.Tu as un repere sur ta cloche d'embrayage.Ce que je fais pour etre sur de mon pmh je depose le cache culbuteur pour bien verifier que les soupapes du cyl 1 soit libre les culbuteurs ont legerement du jeu et ceux du 4 doive etre en bascule.

2.Tu me prends en photo le logement ou vient se glisser l'allumeur.Pour voir si tu n'as pas decalé ton pignon ce qui te decalerait ton allumage.

bihburn · 22-05-2019 20:09:59

Bonjour tout le monde
Merci pour votre investissement mais je crois avoir trouvé la panne la tête d’allumeur doit avoir un défaut je vais en chercher une demain matin je vous retiens au courant

papytravaux · 22-05-2019 20:50:21

Bonsoir,

un joint de culasse ne nécessite pas de remplacer vis platinées et tête de delco.....mais pourquoi pas si tu veux repartir sur des " bases neuves "...

ce point: " pour qu’elle tourne mieux il faut que je débranche l’antiparasites du cylindre numéro trois " est particulièrement bizarre....
je pense que lorsque tu parles d'antiparasite, il s'agit du fil de bougie que tu débranches....est-ce bien çà ?

il est tout à fait anormal que le moteur tourne mieux en débranchant une bougie.......n'y aurait-il pas une fuite de courant sur le fil d'alimentation de la bougie ? la tétine mal placée ou dégradée ?

c'est déjà un premier point à vérifier.....
ce phénomène est significatif que la bougie est alimentée, donc la tête de delco pas en cause pour ce problème

tu dis : " quand j’enlève la bougie du cylindre 3 elle se met à tourner un peu mieux " est-ce que l'on doit comprendre que dans un premier temps le fil de bougie débranché les choses s'améliorent et que bougie retirée c'est encore mieux ?...
est-ce que dans ce cas tu déposes la bougie? si oui ce que tu décris est à mon sens tout à fait dans la logique des choses....

Hormis l'allumage ou autre souci potentiel, il faut déjà clarifier ce qui se passe sur ce cylindre, cette bougie....vérifier si les hypothèses que j'avance plus haut se vérifient...

si le souci persiste une vérification des réglages des culbuteurs serait une sage précaution...

perso je ne vois rien d'autre à toucher dans un premier temps....

lorsque le moteur tournera sur ses 4 cylindres, tu pourras optimiser le réglage de l'avance, mais pas avec la lampe strobo

Dernière modification par papytravaux (22-05-2019 20:50:40)

Hector · 22-05-2019 21:16:01

Si tel est le cas mais fais bien gaffe ce que j'ai dit tout à l'heure par rapport au pignon sous l'allumeur.Si il est décalé tu n'arrivera jamais à régler ton moteur.

Dernière modification par Hector (22-05-2019 21:16:44)

papytravaux · 22-05-2019 21:34:19

je suis d'accord avec toi Hector,

mais ce qu'il décrit ne correspond pas à un souci de réglage, de calage....à moins peut-être d'un point dur en rotation de l'arbre de l'allumeur

Hector · 22-05-2019 22:00:58

papytravaux a écrit :

je suis d'accord avec toi Hector,
mais ce qu'il décrit ne correspond pas à un souci de réglage, de calage....à moins peut-être d'un point dur en rotation de l'arbre de l'allumeur

Sauf qu'il a deposé son allumeur et qu'il faut pas grand chose pour le decaler

papytravaux · 23-05-2019 01:05:51

oui, toujours d'accord, mais son moteur tourne .....il n'est pas décalé pour les 3 cylindres autres que celui qu'il doit débrancher et voir si il le confirme déposer la bougie...

pour mémoire, ce qu'il nous dit

- " pour qu’elle tourne mieux il faut que je débranche l’antiparasites du cylindre numéro trois "

- " quand j’enlève la bougie du cylindre 3 elle se met à tourner un peu mieux "

je ne pense pas que ça serait le cas avec un décalage de l'allumage le décalage se produisant sur tous les cylindres et non pas sur un seul..

de plus chaque cylindre a sa compression

J'ai bien pensé à une bougie ( celle du cyl 3 ) qui n'aurait pas d'étincelle....ce qui peut perturber le bon équilibre de fonctionnement du moteur....

mais je n'ai pas de retour d'expérience pour apprécier jusqu'à quel point celà peut poser problème....

A titre d'anecdote, sur les salons il y a un gars qui vend depuis des années " l'éclator " genre d'amplificateur d'intensité de courant aux bougies...

avec cet équipement j'ai vu démarrer le moteur ( type 4L ou très proche) sur un seul cylindre ; uniquement 1 fil de bougie raccordé...alors ?????

Hector · 23-05-2019 02:01:08

Détrompe toi ça m'est déjà arriver de l'avoir décaler ce pignon et mon moteur tournait quand même mal certes. Alors je commencerai par regarder si il est bien monté avant puisque l'allumeur est déposé pour partir sur de bonne base.Bref je jette l'eponge

matrel 55 · 23-05-2019 08:29:48

Salut,
Je reviens sur ma dernière intervention, ou tu te posais la question: éprouver une culasse?

Lorsque l'on rectifie une culasse, il est recommandé de l'éprouver, cela veut dire la mettre sous "pression" pour voir si elle est étanche, donc détecter les éventuelles fissures.
De plus, quand on change une culasse, il est recommandé d'effectuer un rodage de soupapes.

Avant de déposer ta culasse, le moteur tourné comment?
si celui-ci tourné un peu prêt bien, visiblement tu aurais commis une erreur sur tes branchements au remontage.

Oui au niveau du pignon d'entrainement si celui-ci a remonté en déposant le delco puis retombé en ce décalant d'un cran, mais c'est assez rare...

Dans ton cas, j'aurais commencé par déposer les bougies, et j'aurais fais tourner le démarreur pour voir si tu as une étincelle à toutes les bougies

Tu nous parles de la tête d'allumeur: elle a quoi? fissurée peut-être, ou alors pleine de vers de gris? donc mauvais contacte???

Pour moi, il y a une étape au remontage que tu n'as pas fait...
A+

verdô · 23-05-2019 08:52:34

verdô a écrit :

bonjour , tu as déposé ton pignon d'allumeur ?
https://i.postimg.cc/sBmJyVXH/avec-pignon-d-allumeur.jpg
quelle est la réf de ton allumeur ?

up ............

papytravaux · 23-05-2019 09:41:55

bonjour,

Hector, que l'on se comprenne bien, je ne conteste rien comme causes potentielles que tu avances...

ceci : " Détrompe toi ça m'est déjà arriver de l'avoir décaler ce pignon et mon moteur tournait quand même mal certes." entre autres m'est également arrivé....il y a ouuuuhhhh,
mais ça n'empêchait pas les 4 cylindres de "donner "....

commencer par cette vérification, tu as raison, c'est rapide et simple et au moins les choses seraient claires de ce côté.....

mais le fait que le moteur tourne mieux en débranchant et en déposant la bougie reste une chose à éclaircir....j'aurais aimé vérifier qu'il n'y avait pas de fuite de courant sur la 3° bougie...
fuite qui si elle existe ( proximité du fil de bougie avec la capsule à dépression ) pourrait disparaître la position de l'allumeur devant être légèrement modifiee si ton diagnostic se confirme...

surtout que ça ne soient pas mes interventions qui te fassent jeter l'éponge si tel est le cas.....nous ne sommes pas en contradiction

Hector · 23-05-2019 20:32:55

papytravaux a écrit :

bonjour,
Hector, que l'on se comprenne bien, je ne conteste rien comme causes potentielles que tu avances...
ceci : " Détrompe toi ça m'est déjà arriver de l'avoir décaler ce pignon et mon moteur tournait quand même mal certes." entre autres m'est également arrivé....il y a ouuuuhhhh,
mais ça n'empêchait pas les 4 cylindres de "donner "....
commencer par cette vérification, tu as raison, c'est rapide et simple et au moins les choses seraient claires de ce côté.....

mais le fait que le moteur tourne mieux en débranchant et en déposant la bougie reste une chose à éclaircir....j'aurais aimé vérifier qu'il n'y avait pas de fuite de courant sur la 3° bougie...
fuite qui si elle existe ( proximité du fil de bougie avec la capsule à dépression ) pourrait disparaître la position de l'allumeur devant être légèrement modifiee si ton diagnostic se confirme...
surtout que ça ne soient pas mes interventions qui te fassent jeter l'éponge si tel est le cas.....nous ne sommes pas en contradiction

Non non je ne l'ai pas.mal pris mais si il y a un souci au niveau de cette bougie.Si il y a une mauvaise isolation de son.faisceau.Pour vérifier leur isolement il y a un.moyent simple.Tu attends la nuit et tu regardes sous ton capot si tu ne vois pas.de petit arcs électrique ou des egraitements.sur le faisceau d'allumage

bihburn · 23-05-2019 22:58:27

Bonjour tout le monde bonne nouvelle la 4l tourne sur ses 4 cylindre à nouveau parfait.
Merci énormément à tous le monde pour votre investissement.
Je m’etait Mal exprimé c’etait bien quand j’enlevais le fil de bougie du cylindre 3 et non la bougie.
Enfin bref c’e Bien un défaut de tête d’allumeur qui était la cause du problème et j’avais tout changé pour repartir à neuf. Voilà comme quoi les pièces neuves peuvent avoir des défaut. Demain petit réglage à la lampe stroboscopique et ce sera parfait.

Encore merci à tout le monde vous êtes top

Dernière modification par bihburn (23-05-2019 23:05:33)

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Problème moteur

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Re : Problème moteur

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Re : Problème moteur

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Re : Problème moteur

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Re : Problème moteur

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Re : Problème moteur

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