Vous vous souvenez ?

Rouvier Jipé · 08-11-2020 11:59:12

Et oui c'est bien mon ancienne Titine rouge rachetée par un pompier de Lyon mais qui a eu beaucoup de travail avec la Covid, le moteur est refait comme neuf le chassis aussi !!
il se remet au boulot sur la titine pour la finir

portez vous bien et soyez prudent

Jipé des montagnes

Publicité · 08-11-2020 11:59:12

Jeffy2 · 09-11-2020 14:11:59

Ah ouais !!!

Bien sûr que je m'en souviens... c'était pourtant pas faute de t'avoir baratiné
pour que te la gardes, cette auto que tu ne sentais pouvoir la restaurer.
Mais force est de constater le nouveau proprio y met du cœur !!!

Eh Jipé, t'attends que la restau soit terminée, et tu dis au pompier que t'as changé d'avis,
tu ne la vends plus ; tu lui rends ses sous et te repars avec Titine

Rouvier Jipé · 09-11-2020 18:25:03

Jeffy2 a écrit :

Ah ouais !!!

Eh Jipé, t'attends que la restau soit terminée, et tu dis au pompier que t'as changé d'avis,
tu ne la vends plus ; tu lui rends ses sous et te repars avec Titine

Je vais essayé !!!

patduc · 09-11-2020 20:13:18

je me souviens surtout de tes belles photos

Gyorgy92 · 09-11-2020 20:14:56

Rouvier Jipé a écrit :

Jeffy2 a écrit :
Ah ouais !!!

Eh Jipé, t'attends que la restau soit terminée, et tu dis au pompier que t'as changé d'avis,
tu ne la vends plus ; tu lui rends ses sous et te repars avec Titine
Je vais essayé !!!

Qui ne tente rien n'a rien. Tu ne risques pas grand chose

Riton71 · 09-11-2020 22:45:32

Pas de regret, mon Jipé.

Si ta 4L reprend vie aux mains d'un passionné, tu peux dormir tranquille. Tu sais, quand j'ai acheté ma Titine à Manu, un passionné qui l'avait bichonné, il en avait gros sur la patate de la voir partir. Mais je lui donne des infos régulièrement. Et il sait que je prends soin de sa 4L. Et qu'il peut venir la voir et la conduire quand il le voudra.

Alors pas de regrets à avoir.

cat-trelle · 09-11-2020 23:57:29

ouais ben moi c'est different....

la "presque neuve" achétée à un ancien du forum qui y tenait beaucoup je lui ai envoyé pendant des mois des infos sur son état et sur la ballade à collioure...jamais repondu une fois le zigue...

pour Jipé
sur un air connu :

"merci à JP des montâââgnes,
ce tout gentil savoyard,
parlant de sa trelle dans le calme du soir
pour nous en donner beau regaaaard.....

4L des neiiiiges
son coeur malicieux
s'est pris au piège
de ses essieux;
il nous l'donne en gage
sur film d'argent
et de la suivre encore longtemps
il fait serment..."

Platou72 · 10-11-2020 01:24:01

C'est super si cette 4l est bichonné et qui sait pourrait revenir à son ancien proprio (qui sait ).

Rouvier Jipé · 10-11-2020 08:12:28

Merci les gars !! merci au poète chanteur :))) ce type (qui est pompier professionnel a Lyon est un passionné) j'ai régulièrement des nouvelles et je suis certain qu'une fois terminé il va passer dans ma montagne car en plus il adore la montagne ......... mais bon, il se presse pas il fait dans l'ordre et puis il retape aussi une Mini pour son épouse .
J'avais acheté un Berlingo pour remplacer la titine que j'ai gardé 2 ans sans trop rouler avec (pas le même plaisir du tout) alors le vieux a revendu son Berlingo pour acheter un VTT électrique de marque Française (usine dans les Vosges) livré neuf reçu le 6 juin, j'ai deja 1900km de chemin de montagne, un vrai plaisir ce vélo j'arrête plus !! seul la neige va me calmer et encore ....
Marque Moustache, Tout suspendu, moteur Bosh et batterie 625 w. Faut garder la forme a la retraite le plus possible :))

Dernière modification par Rouvier Jipé (10-11-2020 08:15:05)

Riton71 · 10-11-2020 09:08:26

VTT électrique de tout beauté ! Et tes photos de paysages sont toujours aussi belles !

De plus c'est le véhicule idéal pour trouver des coins inaccessibles en Berlingo !

En tout cas, envoie-nous des photos sur la restauration de ta trelle.

Cyril · 10-11-2020 13:48:28

Je ne savais même pas qu'il y avait une usine comme ca par chez moi.

Rouvier Jipé · 10-11-2020 14:18:39

Cyril a écrit :

Je ne savais même pas qu'il y avait une usine comme ca par chez moi.

Et pas n'importe quelle usine !! Deux jeune passionés de vélos s'associent pour essayer de mettre en avant le vélo électrique en ville (par rapport aux embouteillages, pollution etc ...)
il ne font que du vélo a assistance éectrique , ils commencent a 8 / 10 personnes dans un batiment desafecté , maintenant ils sont 120 salariés dans une usine toute neuve et sont débordés par les commandes ... Bravo à eux, c'est assez rare pour être souligné ....

https://www.youtube.com/watch?v=3RR5i23souc&t=140s

Dernière modification par Rouvier Jipé (10-11-2020 14:25:22)

Oncle fetide · 10-11-2020 14:54:25

Je salut leur entreprise et que cela marche, des emplois en France c’est du tout bon.

Maintenant Embouteillage/ pollution...ne pas rire.
De l’aveu même du nouveau maire de Bordeaux ( ecolo) le vélo ne résout rien si il n’y n’est pas accompagné d’un réel plan de circulation.
Et ce qui est fait actuellement en France et bordeaux que je connais plus particulièrement, un tramway qui dessert que la cub donc les « riches », les prolos eux sont rejeter à 40 bornes de bordeaux donc le vélo...
Rocade à 4 voies uniquement, offre Ter ridicule, bref le politique a encore mis le problème à l’envers.
Bilan pollution accrue, temps de transport indécent, déplacement du problème.

Pour la pollution idem, on en parle du bilan carbone//matières premières d’un vélo électrique ?
Un vrai vélo qui marche avec les jambes et non une mobylette déguisée ça fonctionne très bien mais comme l’urbain est un fainéant sous couvert de son ecolobobologie ça passe.

Le seule propriétaire d’un vtt électrique avec qui j’ai discuté et qui le méritait vraiment c’est un monsieur de 74ans et ses sorties de 30kms dans l’arrière pays de Menton.
Ça lui permet de continuer à s’évader et faire du sport malgré sa santé déclinante.

Pour les autres pas besoin, en dessous de 60 piges aucun intérêt on a la caisse pour faire les 3 kms pour allez chercher le pain, ou allez au boulot.
Surtout vu les qualités de légèreté, facilité des bicloo modernes.

Dernière modification par Oncle fetide (10-11-2020 14:58:39)

Riton71 · 10-11-2020 15:31:19

Si je peux me permettre, Oncle Fétide, tu débordes du sujet de départ... Ok tout ce qui est électrique c'est du nucléaire, ok tout ce qui est matières premières c'est du minerai et des métaux rares pour les batteries, donc de la pollution, ok les pneus d'un vélo c'est du caoutchouc prélevé sur des arbres issus de la déforestation... On n'en sort plus de cette histoire !

Laissons à notre ami son post qui partait d'un bon sentiment à vouloir partager sa séparation de sa trelle et sa nouvelle envie de nous faire partager ses sublimes photos de par ses balades en VTT.

Tu peux me trouver un peu trop consensuel dans mes propos, voire sentimental (ce que je préfèrerais comme qualificatif), mais après avoir côtoyé la mort de près, je vois la vie différemment et j'apprécie la démarche de Rouvier Jipé.

Si le problème reste, c'est uniquement un problème politique. Et dans ce cas, je te propose d'ouvrir un nouveau post pour débattre des problèmes que tu évoquais.

Mon amitié te reste entière !

Riton

Dernière modification par Riton71 (10-11-2020 15:32:30)

Rouvier Jipé · 10-11-2020 17:25:18

Vaste sujet que l'écologie, tout n'est pas si simple et pour refaire le monde, ça va être encore plus compliqué !! le retour en arrière sera impossible même pour le plus écolo du monde
bien sur que je sais que les batteries, bien sur que je sais que des enfants ..... qui détient la solution ?? pas moi donc j'essaye de faire du mieux que je peux en sachant très bien que je suis imparfait ... Une chose est certaine, j'ai fait du sport quasi toute ma vie, ski, (mon métier) vélo, trial moto etc ... mais à 68 ans, j'ai encore envie de bouger sans me mettre "dans le rouge"
Après quand je vois des papis (certes en forme) dans nos cols de montagne plein cagnard qui grimpent tant bien que mal en zigzagants ........ Je me pose des questions

bref pas de dispute ici, chacun fait ce que bon lui semble

Dernière modification par Rouvier Jipé (10-11-2020 17:39:24)

verdô · 10-11-2020 17:35:30

hello , t'as raison JP j'envisage aussi de me lancer dans un vtt élec , chez mon fils en Suisse on avait loué ce genre de machine : un tout suspendu , c'est de la balle , le top , sensations et prises de risques revenus

PS/ je viens de regarder ton site : magnifique , que des fonds d'écran

Dernière modification par verdô (10-11-2020 18:07:38)

Riton71 · 10-11-2020 18:23:16

Tu as raison,Verdô, notre Jipé a un réel talent !

Et ça pourrait même donner lieu à un beau livre ! Idée comme ça en passant...

Rouvier Jipé · 10-11-2020 20:59:19

Riton71 a écrit :

Tu as raison,Verdô, notre Jipé a un réel talent !
Et ça pourrait même donner lieu à un beau livre ! Idée comme ça en passant...

Hector · 10-11-2020 21:27:49

verdô a écrit :

hello , t'as raison JP j'envisage aussi de me lancer dans un vtt élec , chez mon fils en Suisse on avait loué ce genre de machine : un tout suspendu , c'est de la balle , le top , sensations et prises de risques revenus
PS/ je viens de regarder ton site : magnifique , que des fonds d'écran

Bon on va mettre une autre centrale nucléaire en service Ok je sors

Riton71 · 11-11-2020 11:04:25

Hector, si ta porte de sortie est une porte coulissante électrique, tu vas rester planté devant un bon bout de temps sans électricité...

Dernière modification par Riton71 (11-11-2020 12:17:12)

Jeffy2 · 12-11-2020 11:15:53

Si je puis me permettre

le vilain jeu de mots, le vélo électrique ne me branche pas vraiment

J'ai bien un vélo style hollandais dont je me sers régulièrement pour
aller de mon chez moi à l'autre bout du village où se trouve la trel'
que je restaure.
A peu près une borne, ça me va très bien ! Quoi que...
Rien que le mois dernier, j'ai failli me faire renverser deux fois !
Sans compter les moments où je me fais raser en plus des refus de priorité !!!

J'admire le courage des citadins se déplaçant journellement à vélo
dans une circulation automobile dense, toujours pas très respectueuse
des usagers à deux roues.

Gyorgy92 · 12-11-2020 11:49:21

Ma seconde ex (personne n'est parfait) travaillant chez MBK, j'ai eu l'occasion de tester le premier prototype de vélo électrique de la marque. Elle l'a d'ailleurs récupéré pour son père. C'était il y a plus de 20 ans.
Déjà à l'époque, j'ai trouvé cet engin très amusant et bien pratique dans les côtes. Le moteur électrique "pousse" bien quand il faut.

Pour ce qui est des dangers encourus par les deux roues, je suis de ton avis, pour avoir circulé en scooter "skyliner 125" pendant des années à Paris. Il faut avouer que c'est bien pratique et rapide. Trajet maison-boulot entre 20 mn et 1h30 en voiture, 20 min en scoot, au péril de ma vie .

Autre anecdote avec ma première ex (personne n'est parfait) qui travaillait à l'époque chez Renault à Rueil. J'ai eu l'occasion de tester le premier prototype de 4L électrique puis de "Master" électrique (dont le chauffage fonctionnait au fuel, à la grande surprise du pompiste, quand je suis allé remplir le réservoir. Sur le coté du véhicule il y avait marqué "Master électrique", il ne comprenait pas bien et m'a pris pour un débile).
Je peux vous assurer que les véhicules électriques n'ont pas fait de progrès fulgurants depuis les 40 dernières années.....

PS : J'ai également eu l'occasion de tester les flasques spéciales pour la neige, la Renault 21 2L Turbo n'étant pas chainable. Renault me les avait prêtées contre un compte rendu. Je ne les ai jamais montées mais j'ai fait le compte-rendu (bouuuuu, le menteur pas beau). Jamais commercialisé car coutant une blinde.

Histoires de comptoir, mais véridiques......

Gyorgy

Dernière modification par Gyorgy92 (12-11-2020 11:53:21)

cat-trelle · 12-11-2020 12:51:11

c'est amusant cette discussion car au taf nous sommes "branchés" sur l'achat d'un master electrique...

un truc totu de même : comment fonctionnait le chauffage de ce master ? y'avait un poele ?....

Gyorgy92 · 12-11-2020 13:01:23

Je pense un peu comme sur certaines vieilles voitures de chez VW ou sur les camions actuels, mais je ne connais pas trop les détails.

Un truc dans ce genre, j'imagine :

https://www.ebay.fr/itm/Chauffage-Diese … gIfd_D_BwE

En revanche, je me souviens de la tronche du pompiste quand je lui ai ouvert le bouchon de remplissage sur le coté droit du Master et que je lui ai demandé de mettre quelques litres de gasoil

Dernière modification par Gyorgy92 (12-11-2020 13:03:43)

Oncle fetide · 12-11-2020 14:05:52

Chauffage type webasto.

Tout nos véhicules au boulot en sont équipés.

C’est une petite chaudière au gazole qui chauffe un circuit d’air pulsé dans l’habitacle.
Le carburant est directement puisé ds le réservoir.

Dernière modification par Oncle fetide (12-11-2020 14:06:45)

Hector · 12-11-2020 14:11:54

cat-trelle a écrit :

c'est amusant cette discussion car au taf nous sommes "branchés" sur l'achat d'un master electrique...
un truc totu de même : comment fonctionnait le chauffage de ce master ? y'avait un poele ?....

Même sur les derniere kangoo électrique il faut du gasoil pour le chauffage

Rouvier Jipé · 12-11-2020 15:14:50

Jeffy2 a écrit :

J'admire le courage des citadins se déplaçant journellement à vélo
dans une circulation automobile dense, toujours pas très respectueuse
des usagers à deux roues.

C' est certain, sur la route c'est dangereux, c'est la raison pour laquelle j'ai acheté un VTT a assistance électrique !! bien sur j'ai la chance (ou le privilège) d'habiter en montagne dans un petit village ou je ne fais même pas 50 m pour me trouver dans la nature, je ne fais donc quasi pas 10% de route !! par contre ici ça monte et en une douzaine de KM je me retrouve très rapidement à 2000 m d'altitude alors à 68 ans le VTT "musculaire" NON MERCI !! et je peux vous dires que physiquement je travail bien et c'est d'ailleurs l'avantage de ce mode de vélo, ne pas se mettre dans le rouge, gérer son effort comme on veux ... bref moi j'adore après chacun son avis .

verdô · 12-11-2020 16:14:09

celui que l'on avait loué avec mon fils avait un réglage de hauteur de selle au guidon , que du bonheur dans les descentes

cat-trelle · 12-11-2020 16:27:44

Oncle fetide a écrit :

Chauffage type webasto.
Tout nos véhicules au boulot en sont équipés.
C’est une petite chaudière au gazole qui chauffe un circuit d’air pulsé dans l’habitacle.
Le carburant est directement puisé ds le réservoir.

ah ok !

qui dit petite chaudière dit pompe, circulateur, vase d'expansion, flamme, evacuation des fumées....
je n'est jamais vu d'observation sur le listing du controle technique sur ce thème

vous m'en dites plus ?

Oncle fetide · 12-11-2020 19:06:50

Alors:

Tu a une petite pompe électrique qui vient puiser le carburant ds le réservoir du véhicule.
Tu a un clapet anti retour/ désamorçage sur le circuit.
Le carburant est brûlé et il y a un tuyau assez longs afin évacuer les fumées pour éviter au maxi les stagnations et remontées dans l’habitacle.

Dans l’habitacle tu a soit un bête reostat gradué sommairement ( et qui tombe jamais en panne )

Ou un boîtier électronique, digital, voir programmateur.

Je ne connais pas le principe d’arrêt de la chaudière, c’est assez archaïque mais efficace.
On ce caille on le met à fond, il chauffe à block on a vite chaud, ensuite on baisse et il ce coupe tout seul quelques temps après ( 20/30 minutes)
Il n’y a pas de sonde de température habitacle sur notre modèle ( c’est une option) mais sur le document si joint on voit une sonde de température échappement et température de sortie d’air.

https://www.webasto-comfort.com/fileadm … oisirs.pdf

On en a qui ont 15 piges, pas mal d’heures de fonctionnement donc et on y jamais touché.
Les consommations annoncées sont assez gentilles, quand ça meule sévère sur une nuit on doit être à 1l, voir 1.5 l de gazole / heure et 25 degrés dans le véhicule les tropiques quoi.

Je t’ai décrit le fonctionnement d’une centrale air/air que l’on retrouve sur du camping car, du pl...

Tu a un autre système webasto qui lui vient chauffer le liquide de refroidissement, même principe de chaudière mais au lieu de chauffer l’air de l’habitacle tu viens chauffer le liquide de refroidissement du véhicule.
Tu retrouve cette option dans les autos destinés au nord de l’Europe généralement, cela permet de faire monter le liquide rapidement et avoir du chauffage, chose compliqué par -20 et des trajets assez courts.
C’est bon pour une bagnole mais sur un camping car c’est négatif car ce système impose de faire fonctionner la ventilation de la voiture c’est assez energivore électriquement

Dernière modification par Oncle fetide (12-11-2020 19:45:17)

Gyorgy92 · 12-11-2020 19:30:55

Rouvier Jipé a écrit :

Jeffy2 a écrit :
J'admire le courage des citadins se déplaçant journellement à vélo
dans une circulation automobile dense, toujours pas très respectueuse
des usagers à deux roues.
C' est certain, sur la route c'est dangereux, c'est la raison pour laquelle j'ai acheté un VTT a assistance électrique !! bien sur j'ai la chance (ou le privilège) d'habiter en montagne dans un petit village ou je ne fais même pas 50 m pour me trouver dans la nature, je ne fais donc quasi pas 10% de route !! par contre ici ça monte et en une douzaine de KM je me retrouve très rapidement à 2000 m d'altitude alors à 68 ans le VTT "musculaire" NON MERCI !! et je peux vous dires que physiquement je travail bien et c'est d'ailleurs l'avantage de ce mode de vélo, ne pas se mettre dans le rouge, gérer son effort comme on veux ... bref moi j'adore après chacun son avis .
https://i.postimg.cc/hXTjM7Rg/IMGL4836.jpg

Superbe ce VTT. Ca a bien changé depuis le proto de chez MBK

Gyorgy92 · 12-11-2020 19:37:09

Oncle fetide a écrit :

Alors:
Tu a une petite pomme électrique qui vient puiser le carburant ds le réservoir du véhicule.
Tu a un clapet anti retour/ désamorçage sur le circuit.
Le carburant est brûlé et il y a un tuyau assez longs afin évacuer les fumées pour éviter au maxi les stagnations et remontées dans l’habitacle.
Dans l’habitacle tu a soit un bête reostat gradué sommairement ( et qui tombe jamais en panne )
https://zupimages.net/up/20/46/lue1.jpeg
Ou un boîtier électronique, digital, voir programmateur.
Je ne connais pas le principe d’arrêt de la chaudière, c’est assez archaïque mais efficace.
On ce caille on le met à fond, il chauffe à block on a vite chaud, ensuite on baisse et il ce coupe tout seul quelques temps après ( 20/30 minutes)
Il n’y a pas de sonde de température habitacle sur notre modèle ( c’est une option) mais sur le document si joint on voit une sonde de température échappement et température de sortie d’air.
https://www.webasto-comfort.com/fileadm … oisirs.pdf
On en a qui ont 15 piges, pas mal d’heures de fonctionnement donc et on y jamais touché.
Les consommations annoncées sont assez gentilles, quand ça meule sévère sur une nuit on doit être à 1l, voir 1.5 l de gazole / heure et 25 degrés dans le véhicule les tropiques quoi.
Je t’ai décrit le fonctionnement d’une centrale air/air que l’on retrouve sur du camping car, du pl...
Tu a un autre système webasto qui lui vient chauffer le liquide de refroidissement, même principe de chaudière mais au lieu de chauffer l’air de l’habitacle tu viens chauffer le liquide de refroidissement du véhicule.
Tu retrouve cette option dans les autos destinés au nord de l’Europe généralement, cela permet de faire monter le liquide rapidement et avoir du chauffage, chose compliqué par -20 et des trajets assez courts.
C’est bon pour une bagnole mais sur un camping car c’est négatif car ce système impose de faire fonctionner la ventilation de la voiture c’est assez energivore électriquement

Merci à toi Oncle Fétide pour ces explications très intéressantes et instructives.

PS : penses-tu que je peux monter un truc comme ça dans ma trelle ch'nooooordique ?

cat-trelle · 12-11-2020 22:32:12

noooon !!!
vous auriez les chevilles qui enflent;
25° au plancher c'est pas bon pour les seniors..... à cause des charentaises....

merci Oncle Adams, j'ai tout compris.... clair concis , intructif

Rouvier Jipé · 13-11-2020 08:28:10

verdô a écrit :

celui que l'on avait loué avec mon fils avait un réglage de hauteur de selle au guidon , que du bonheur dans les descentes

Oui bien sur et c'est la même chose sur le mien, selle automatique, pneus tubuless donc sans chambre qui permet de rouler en basse pression, un produit liquide dans le pneu genre silicone se répend avec la force centrifuge et donc rebouche les petites crevaisons sans que nous le sachions .... oui ça a vraiment évolué par rapport a mon VTT Peugeot d'il y a 20 ans

Oncle fetide · 13-11-2020 08:49:10

Si un jour ( au bout de 3/4 ans ) tu ressent des vibrations dans tes roues c’est le produit anti crevaison.

En durcissant il fait des balourds.

#1 08-11-2020 11:59:12

Vous vous souvenez ?

08-11-2020 11:59:12

#2 09-11-2020 14:11:59

Re : Vous vous souvenez ?

#3 09-11-2020 18:25:03

Re : Vous vous souvenez ?

#4 09-11-2020 20:13:18

Re : Vous vous souvenez ?

#5 09-11-2020 20:14:56

Re : Vous vous souvenez ?

#6 09-11-2020 22:45:32

Re : Vous vous souvenez ?

#7 09-11-2020 23:57:29

Re : Vous vous souvenez ?

#8 10-11-2020 01:24:01

Re : Vous vous souvenez ?

#9 10-11-2020 08:12:28

Re : Vous vous souvenez ?

#10 10-11-2020 09:08:26

Re : Vous vous souvenez ?

#11 10-11-2020 13:48:28

Re : Vous vous souvenez ?

#12 10-11-2020 14:18:39

Re : Vous vous souvenez ?

#13 10-11-2020 14:54:25

Re : Vous vous souvenez ?

#14 10-11-2020 15:31:19

Re : Vous vous souvenez ?

#15 10-11-2020 17:25:18

Re : Vous vous souvenez ?

#16 10-11-2020 17:35:30

Re : Vous vous souvenez ?

#17 10-11-2020 18:23:16

Re : Vous vous souvenez ?

#18 10-11-2020 20:59:19

Re : Vous vous souvenez ?

#19 10-11-2020 21:27:49

Re : Vous vous souvenez ?

#20 11-11-2020 11:04:25

Re : Vous vous souvenez ?

#21 12-11-2020 11:15:53

Re : Vous vous souvenez ?

#22 12-11-2020 11:49:21

Re : Vous vous souvenez ?

#23 12-11-2020 12:51:11

Re : Vous vous souvenez ?

#24 12-11-2020 13:01:23

Re : Vous vous souvenez ?

#25 12-11-2020 14:05:52

Re : Vous vous souvenez ?

#26 12-11-2020 14:11:54

Re : Vous vous souvenez ?

#27 12-11-2020 15:14:50

Re : Vous vous souvenez ?

#28 12-11-2020 16:14:09

Re : Vous vous souvenez ?

#29 12-11-2020 16:27:44

Re : Vous vous souvenez ?

#30 12-11-2020 19:06:50

Re : Vous vous souvenez ?

#31 12-11-2020 19:30:55

Re : Vous vous souvenez ?

#32 12-11-2020 19:37:09

Re : Vous vous souvenez ?

#33 12-11-2020 22:32:12

Re : Vous vous souvenez ?

#34 13-11-2020 08:28:10

Re : Vous vous souvenez ?

#35 13-11-2020 08:49:10

Re : Vous vous souvenez ?

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