Besoin d aide

Totof93 · 26-08-2021 22:35:20

Ca y est…. Le chassis est libre de tte pieces…. Enfin reste plus que les deux cables de freins a main et les attaches….. ensuite chassis pose au mue , photos et demande d avis de restauration possible ou pas…. J en ai chier… les tuyaux de cuivre et surtout les raccords bah a la pince … jvais devoir en trouvr d autres….
Le train arriere, je ne savais pas qu il y a avait un pas de vis sur le chasis de chaUe cote… quand aux barres j ai tape et rien n ai venu, je verrais demain….jsuis content… mais vla le remontage apres…. Jvais me marrer
Bonne soiree

Publicité · 26-08-2021 22:35:20

PASC4L · 27-08-2021 09:23:34

Salut,

Pour les barres de torsion, pas sûr qu'elles sortent, surtout si le train AR est déposé...

patcatcat · 27-08-2021 14:04:03

Ont fini par les avoir déposé ou non! Patience et longueur de temps.....
Sur les 8 que j'ai démonté les Sinpar ont été les plus dur à faire, alors une berline ...

L'avantage des barres démontées c'est la possibilité de chauffer les paliers au chalumeau sachant qu'un échange des silentblocs doit suivre....

Dernière modification par patcatcat (27-08-2021 14:04:40)

Cyril · 27-08-2021 19:03:27

Je les ai fait trempé dans le dégrippant pendant plusieurs jours, chaque fois que je passais devant, un coup de WD40, puis quelques coups de marteau, et elles sont sorties toutes seules.

Totof93 · 27-08-2021 19:41:04

Je sais pas si je vais les deposer… pour les silent bloc, a la perceuse et au beuleur.. apres c est vrai pour remettre des neuf je vais galerer.. a voir…
Bon sinon ca y est le chassis est seul ( au monde)
Je vous montre le dessous’ les brancard avant sont atteint a la base, le plancher aussi, les deux longerons egalement et un brancard arriere aussi… donc plus de raison de reparer ca coutera aussi cher qu un neuf , vous en pensez quoi?

Totof93 · 27-08-2021 21:05:08

Baptoicle · 27-08-2021 21:34:00

La base des brancards avant a l'air bien touché. Les renforts avant de longeron aussi, et les longerons aussi vraisemblablement.

sous le repose pieds avant çà suppose aussi des soucis.

On ne voit pas l'arrière des longerons, au niveau des bras de suspension. Est ce perforé ?

Beaucoup de pièces à reprendre.

Dans mon post remise au propre tl 83, tu trouveras des réparations similaires. Jy ai dressé les coûts de réparation du châssis et le temps passé.

patcatcat · 27-08-2021 23:18:34

Il est certain qu'un châssis neuf supprime pas mal de boulot et vu l'état du tien pas sur qu'un professionnel te prenne moins que le coût du châssis neuf surtout que tu n'es pas loin de Blandy les tours, le transport ne grévera pas trop la facture.

Totof93 · 28-08-2021 01:00:35

J irais le chercher directement en camion

Totof93 · 15-09-2021 15:20:20

Bonjour, pour info j ai acquis via lbc un chassis a priori sans soucis mais qui cachait bien son jeu! Rien d inoperable comme celui que j avzis sur ma caisse…. D ailleur decoupe il a fini ds un camion de roumain destination recyclage!
J ai ponce la totalite du cote interieur, je m attaQuerai au dessous du chassis samedi si tout va bien.. j ai commence a repare suelques endroit ou la rouille etati presente, due au millefeuilles de tole…

Pour le train avant j ai tente d enlever les silent bloc a la presse 6tonne bah j y arrive pas! Je pense que je vais faire comme a l arriere, enlever le caoutchout et ensuite a la scie enleve la bague….apres pour mettre les neuf j espere que cela ira

Pour le train arrierre impossible pour le moment d arriver a extraire les barres des paliers, je tape je chaudffe je tape tape …. Rien nada! Ca va finir mal cette histoire….sachant qu apres je devrait changer les silent bloc ( j aurai besoin de conseil sur l inclinaison des bras par rapports aux paliers)
Je suis content de decourir une restauration mais j en bave ( j en ch..) grave….
Quelsque photos du chassis a l achat puis ds le garage ou je bricole
Bonne jpurnee a tous

Totof93 · 15-09-2021 15:21:22

patcatcat · 16-09-2021 02:24:12

Si ça peut aider, voici comment j'ai procédé :

1-Remontage silentbloc extérieur de bras arrière :

Le silentbloc intérieur n'est pas en place mais est remplacé par une pièce en plastique (raccord d'arrosage)pour centrer bras et palier une rondelle épaisse est insérée entre le palier interne et le bras afin de conserver le jeux (visible sur l'image "réglage de la cote de 225mm").

Mise en place de mandrins pour avoir les centres des axes (sur une berline on à l'axe de fusée de roue).
Le bras étant sur deux Vés (un sous l'axe de rotation du bras, l'autre sous le bras coté roue);
Mesurer les hauteurs pour régler la côte de 31mm, il suffit de déplacer le vé coté roue.
Quand la cote de 31 est réglée ne plus rien faire bouger!!!!

Positionner l'arrête horizontale du palier à la hauteur de l'axe, un léger coup de maillet pour éviter que le palier pivote.

mise en place du palier (tige filetée de 20mm rondelles et écrous):

Réglage de la cote 225mm:

2-Pour les paliers intérieurs je n'ai jamais trouvé l'info sur sa position,

Ma réflexion à été la suivante si le palier externe est en position et sans contrainte le palier interne doit être aussi sans contrainte à la bonne position.
Comme le montage à blanc le palier interne n'a pas de silentbloc (il peut pivoter autour de l'écrou) la position est sans contrainte....

je vais procéder ainsi :

- le palier extérieur étant monté, je monte le palier interne en position (appui sur la rondelle) pour avoir l'écartement et centré sur l'écrou (dont j'ai meulé les arrêtes)avec la tige filetée qui maintien sans serrage l'ensemble.

- je vais monter le bras avec sont palier externe monté et le palier interne sur le châssis (palier externe et interne fixés comme si c'était définitif),

- je n'aurais plus qu'a faire une marque sur le palier interne et laxe du bras pour avoir la position;

- puis mise en place du silentbloc en respectant la position.

Montage du bras sur le châssis. Le silentbloc intérieur n'est pas en place mais est remplacé par une pièce en plastique (raccord d'arrosage+ écrou meulé)pour centrer bras et palier.

Marquage au feutre de la position du palier / au bras

Montage du silentbloc sur le palier fonte (graissage)

Mise en place du bras en appui sur le silentbloc, j'ai collé une plaquette de métal aligné sur le trait pour faire coïncidé parfaitement avec le trait du palier fonte

Dernière étape emmanchement (graissage) du bras sur le palier jusqu'à la cote (225mm). J'ai glissé trois empilements de rondelles entre le bras et le paliers pour ne pas déformer le caoutchouc du palier au serrage (ne pas laisser la rondelle ayant servi au montage du palier externe elle serait impossible à retirer:=!!).

Dernière modification par patcatcat (17-09-2021 00:52:07)

Totof93 · 16-09-2021 08:12:57

Un merci ne serait pas suffissant…. Le systeme de serrage en lieu et place d une presse me laisse pantois! Quelle bonne idee.
Pour le palier exterieur j avais lu sur le forum le decalage vis a vis de l axe du tambour..
Pour le palier interieur, tu serres un ecrou en ayant mis une bonne rondelle d un cote pour permettre au silent bloc de rentrer et de l autre autre rondelle plus grande? C est pas trop dur a serrer meme en ayant graisse?
J ai pas bien compris pour l ecrou lime? C est uniquement avec le morceau de tuyau d arrossage j imagine c est ca qui permet au demi train d etre sans contrainte?

Quand tu ecris pour le palier interne que l ensemble du bras doit etre sans contrainte, cela correspond a quel etat quand le montage est pratique sur le chassis, c est balant? Ou la pesanteur fait juste son oeuvre?

Encore merci de l interet que tu portes a aider les novices comme moi!

Ps : voici les photos de mes soudures d amateur pas averti du tt! Et du fameux silent bloc du train avant que je n arrive pas a enlever!

patcatcat · 17-09-2021 00:24:37

La mise en place nécessite il est vraie pas mal d'efforts.....

Regarde le post '' dans "astuces & outillages" Outil montage silentblocs train Ar + procédure pour la presse à vis plus d'autres infos

Il ne faut pas comme pour les roulements exercer les efforts passant par le caoutchouc (ou les billes pour le roulement).
L'appuie ce fait donc sur l'axe central pour le montage du silentbloc sur le palier interne, c'est aussi pour cela que je cale la bague extérieur du silentbloc par un empilement de rondelles à 120° au montage du bras pour éviter l’écrasement du caoutchouc!

L"écrou et le raccord d’arrosage, limés tous les deux pour s'adapter en lieu et place du silentbloc de palier interne, les deux permettant le passage de la tige filetée de M20.

Quand je dis sans contrainte autre que la gravité sur le bras.

Dernière modification par patcatcat (17-09-2021 01:05:55)

Baptoicle · 17-09-2021 22:49:44

Merci Pat, je conserve car le moment viendra de le changer ce palier extérieur.

Totof, une scie à métaux pour entailler le silen bloc. On le coupe bien horizontalement en veillant à ne pas rayer l'intérieur du bras. Compter 30 mn... et ensuite on peut a nouveau pousser sur le silen bloc. Il sortira.

Totof93 · 18-09-2021 18:09:37

Merci. Je vais attendre de recevoir les neufs pour fzire le changement. J ai peint le chasis au petit rouleau synthetique avec de la peinture bi composant.
Le chasis etait propre et bien prepare normalement cela aurait du etre sans soucis… et ben sur certain endroit c est granuleur comme si cela allait cloque mais ca le fait pas ?

J attends demain que cela seche et je ferait une verification si la peinture tiens ou pas
Bonne soiree

patcatcat · 18-09-2021 19:27:56

Tu as passé ta peinture directement sur le châssis poncé?

Totof93 · 18-09-2021 22:09:22

Non j ai mis du rustol avant anti rouille transparent

patcatcat · 19-09-2021 01:18:16

Quel rustol Owatrol? N'est pas compatible avec les peintures 2K (bi composants)...
Avec rustol CIP tu n'aurais pas eu ce problème de frisure

Extrait de la fiche technique Rustol Owatrol :
• Compatible avec tous les vernis, peintures, laques et lasures à liant gras (alkydes) séchant
à l’air, peintures anticorrosion, peintures à l’huile, peintures glycérophtaliques, uréthanes
monocomposant, peintures à base d’asphaltes pétroliers, enduits gras,...
• Ne pas additionner aux peintures à séchage rapide “type carrosserie”, ni aux peintures au caoutchouc chloré ou bicomposants.
Il peut être recouvert par toutes les peintures de finition à liant gras et même par les peintures à l’eau (dans ce dernier cas, prévoir 5 jours de séchage à 20°C - 50 % HR).

Baptoicle · 19-09-2021 15:10:19

Suis d'accord avec Pat le rustol owatrol ne se met pas sous une peinture bi composant. C'est pas bon totof. Va falloir gratter

phnol · 19-09-2021 18:31:47

Salut Totof93
Tu t’es lancé et tu ne chômes pas : bravo et respect
Je viens de refaire la mienne aussi
Et suis dans le 93
Si tu as besoin d’un coup de main, n’hésite pas
Bon courage à bientôt

Totof93 · 20-09-2021 17:40:28

Merci du compliment
Ah merde j avais pas lu ca moi, merdasse! Desole mais la je l ai plutot mauvaise…. Retirer tte la peinture que j ai mise et remettre a blanc le chassis fait grave c…
Pour le moment j ai un gros rhume donc 4l ca attendra…. Jsuis degoute

patcatcat · 20-09-2021 19:12:56

Ça m'est arrivé aussi sur des pièces moins grandes, mais bon c'est pas la joie quand ça arrive

Totof93 · 20-09-2021 20:43:46

Grave pas! Je vais brosser uniquement sous le chassis et la ou cela croute

phnol · 21-09-2021 03:45:40

patcatcat a écrit :

Quel rustol Owatrol? N'est pas compatible avec les peintures 2K (bi composants)...
Avec rustol CIP tu n'aurais pas eu ce problème de frisure
Extrait de la fiche technique Rustol Owatrol :
• Compatible avec tous les vernis, peintures, laques et lasures à liant gras (alkydes) séchant
à l’air, peintures anticorrosion, peintures à l’huile, peintures glycérophtaliques, uréthanes
monocomposant, peintures à base d’asphaltes pétroliers, enduits gras,...
• Ne pas additionner aux peintures à séchage rapide “type carrosserie”, ni aux peintures au caoutchouc chloré ou bicomposants.
Il peut être recouvert par toutes les peintures de finition à liant gras et même par les peintures à l’eau (dans ce dernier cas, prévoir 5 jours de séchage à 20°C - 50 % HR).

Je ne comprend pas la nuance entre compatible et additionner

Ca ne voudrait pas dire que tu peux superposer des couches (compatible) mais pas mélanger (a l’état liquide) ?

patcatcat · 21-09-2021 08:51:59

Exact ! Mais je peux te dire qu'ils auraient pu ajouter le mot compatible, experience vécue !

Totof93 · 21-09-2021 11:34:46

Ah c est pas pareil, c est imcompatible en melange mais en superposition c est ok. Je pense que cela fait les petits gratons a cause du fait de ne pas avoir zttendu 5 jrs de sechage mais plutot 2…. Donc je ne gratterai pas ou seulement si je pense et vois que cela le necessite.
A linterieur il y aura les tapis en caoutchout donc…. A moins que je mettasse de la moquette !!! Why not? Collee??? La moquette ne devrait pas avoir de socle plastifie pour ne pas faire de condensation et donc de retention d eau…
A reflechir… quelqu un l a t il deja fait?

Totof93 · 24-09-2021 14:38:45

Un collegue de travail m a passe un chalumeau pour me permettre d enleverles barres de torsion arriere… apres avoir chauffe…. Bah c est venu en partie sauf que le palier en fonte de gauche a force de taper bar la barre venait mais etait bloquee car le trou ou la barre passe etait vrille j ai du decoupe…. Donc j ai besoin d un nouveau palier arriere gauche….
Sinon pour le bras arriere pareil la barre ne bouge pas, j abandonne… je vais faire avec et mettre le silent bloc en force en faisant attention….

J ai regarde sur le net j ai trouve palier arriere droit a 50€ mais pas le palier gauche…. Quelque du forum en aurait il un?

Merci a tous

Totof93 · 03-10-2021 18:56:24

Ca y est j ai reussi a enlever la barre de torsion du bras apres l avoir sciee et mis sousresse 3 jours en tension, la barre de support de la presse en est tordue!!! J attends la livraison d une nouvelle barre.. pour le palier j ai trouv e sur le bon coin..
J ai profite de tt ce temps pour resouder le bouchon du reservoir, le poncer le peindre …. Pret a etre monte… endin pret quand cela sera son to7r!
Pour les paliers externe, effectivement avec une tige filletee de 20 et les rondelles qu il faut ca marche sans trop de force! Merci patcatcat
Par contre le s palier s enfonce mais il y a eu translation legere du reste du palier vis a vis du silent bloc.. j ai du prendre de plus petites rondelle avec un ecrou pour ajuster jusquau plat du palier pour eviter la translation.. c est enfin monte en respectant les 225 mm de longeur…
Pour les palier interieur je ferais pareil avec la tige filletee…
J ai tente aussi avec le matis qu il faut de faire des butees pour le circuit de frein.. c est pas si aise que cela… je vais regarde d autres tutos et je vous raconterai…

Totof93 · 03-10-2021 18:57:22

patcatcat · 03-10-2021 19:39:10

Attention palier droit et gauche sont différents.

Là j'ai pas tout saisi... "J ai tente aussi avec le matis qu il faut de faire des butees pour le circuit de frein.. "

Totof93 · 03-10-2021 20:40:59

Oui je sais c est pas les memes!
Pour les freins( j ai des gros doigts!) j ai achete le matos ( matis) pour faire les butees sur les tuyaux de cuivre…
Je vais faire d autres essais de butees car le peu que j ai fait ne sont pas satisfaisantes…

Cyril · 03-10-2021 23:35:36

Ca s’appelle un collet battu.

Totof93 · 04-10-2021 10:25:07

Oui je sais merci!

patcatcat · 04-10-2021 12:21:54

Alors il est mieux pour la compréhension d’employer les bons termes, j'ai eu du mal à saisir le sens de ta phrase (et pas uniquement les termes....).

#106 26-08-2021 22:35:20

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26-08-2021 22:35:20

#107 27-08-2021 09:23:34

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#108 27-08-2021 14:04:03

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#109 27-08-2021 19:03:27

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#110 27-08-2021 19:41:04

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#111 27-08-2021 21:05:08

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#112 27-08-2021 21:34:00

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#113 27-08-2021 23:18:34

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#114 28-08-2021 01:00:35

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#115 15-09-2021 15:20:20

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#116 15-09-2021 15:21:22

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#117 16-09-2021 02:24:12

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#118 16-09-2021 08:12:57

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#134 03-10-2021 18:56:24

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#140 04-10-2021 12:21:54

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