poste à souder, lequel choisir???

charles · 17-11-2007 23:56:19

bonjour tout le monde

comme c'est bientôt noël et que je commence à potasser pour ma petite liste du papa noël, j'ai bientôt envie de demander un poste à souder parce que je vais en avoir besoin pour le chassis de ma 62 et surement pour autre chose plus tard....

mais voilà, on m'a demander de choisir un modèle!!!!! seulement j'y connais rien!!!

alors voilà, I need your help please!

je prend quoi???? arc, mig, shunt ... ?

j'ai fouillé un peu sur le ternet et j'ai trouvé ça: http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p … 1115818129
http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p … 1115818129

mais le prix des mig est un peu cher... un shunt, c'est bien ou pas?

connez moi votre avis SVP!

merci beaucoup!

@+ charles

Publicité · 17-11-2007 23:56:19

rodeo blues · 18-11-2007 00:45:18

pour la tole il faut un mig et avec gaz c'est le mieux
le seul défaut c'est cher

matrel 55 · 18-11-2007 00:51:06

Salut
Il est vrai qu'un poste à l'arc c'est bien, mais quand tu vas attaquer de la fine tole même pour un pro amateur qui soude trés bien, sauf qui peu car ce n'est plus de la soudure mais du collage ou du perçage, en fin tu vois.
Donc pour moi sur de la tole, il faut un mig, sur E-bay tu tapes soudure au mig, rechercher et tu as une page qui s'ouvre ,il ne te reste à choisir.
Le mien sort de là sauf que au lieu d'une bobine de 400gr, je met une bobine de 16 KG sur suport faite avec un tour a bois.
Il est vrai que la bobine coute 80 en fils fourré et le mig je l'ai payé 210, enfin c'est un choix
Matrel 55

RodolpheR · 18-11-2007 00:52:02

Le top ce serait le tig mais encore plus cher, ou encore un poste de soudure par point. Sinon tu as la pièce de 1$ mais faut avoir vu la saison 1 de MacGyver.

Wirehead · 18-11-2007 01:01:11

RodolpheR a écrit :

Sinon tu as la pièce de 1$ mais faut avoir vu la saison 1 de MacGyver.

Ouaip ! En plus vu le cours /$ ça vaut le coup !!!

RodolpheR · 18-11-2007 01:09:18

Avec des roubles c'est encore mieux

arkabal · 18-11-2007 09:56:45

pour l'arc et la tole, meme en soudant avec du 2mm ca ne marcherais pas?

flope4 · 18-11-2007 10:04:58

Tu risque de passer à travers la tole à l'arc

fastfane · 18-11-2007 12:47:12

bonjour , je refais mon chassis avec un petit MIG .
facilité d'execution , réglage de l'intensité par 2 boutons selon l'épaisseur de la tôle
et réglage de la vitesse de defilement du fils.
le probleme c'est le prix du gaz, en bouteile de 550 l c'est 40 la recharge , la bouteille de 2 m3 fait seulement 47 la recharge.
mais il faut savoir que l'achat de la petite bouteille c'est 150 avec le petit mano ( à peu prés) alors que la bouteille de 2m3 c'est plus de 400 H.T plus l'achat du mano (encore 150 H.T.) et enfin du debilitre ( encore dans les 100 ).

zando · 18-11-2007 13:07:18

Salut,
tu peux aller jetter un oeil sur "le soudeur.com" c'est pas mal, oublis l'arc et le tig ne sert à rein pour ce boulot, il te faut un MIG, je suis comme toi et j'hésite entre un poste pas trop cher (300 ) avec le risque que ce soit pas du matos trop costaud et durable et un poste + cher (900 ) mais bon ça fait bcp. Pour info il te faut un intensité mini la plus basse possible ds les caractéristiques du poste pour souder de la petite tole, et plus l'I max est grande plus tu pourras faire du boulot + gros. Pour le fil et le gaz c'est comme tout + le conditionnement est petit (bobines et bouteilles) + ça coute cher à l'usage. Tu as aussi la possibilité du fil fourré, bebel4x4 dit que ça marche bien pour lui, mais le must est un bon MIG.
A+

Pour fastfane peu tu ns en dire un peu + sur ton poste prix, intensités, ...

Dernière modification par zando (18-11-2007 13:09:46)

charles · 18-11-2007 13:51:10

ouah!!! c'est méga cher tout ça!!!! finalement je vais peut être demander autre chose.... genre un placher neuf de R4 et je me débrouillerai pour le mettre!

merci en tout cas de vos réponses, je vais voir tout cela mais je crois que c'est grillé vu le prix! lol

merci à tous!

@+ charles

Senso · 18-11-2007 16:05:30

arkabal a écrit :

pour l'arc et la tole, meme en soudant avec du 2mm ca ne marcherais pas?

et bien non, j'ai essayé et c'est pas super, tu colle tu perce et au final tu mastique tout pour cacher le désastre.

j'ai aceté celui là http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p … 1115818129
c'est le pied, il fait mig avec ou sans gaz et arc. C'et sur c'est un investissement.

Sinon tu à aussi le choix du chalumeau comme ça http://www.leroymerlin.fr/mpng2-front/p … -render=on
plus facile à trouver d'occase. Je soudais avec ça avant d'avoir le mig, avec de la brasure au laison ça se fait bien. L'avantage c'est que tu peux souder "ou plafond". parcontre comme les pièces sont chauffées au rouge ça les déforme énormément, et la tôle se gondolle.

matrel 55 · 18-11-2007 16:08:29

Ta moins chère encore, tu coule une dalle armée!!!!!!hiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
Matrel55

2pattes · 18-11-2007 17:50:21

je sais le mode dit j'ai achete tel et tel poste et c'est nickel
il faut un poste mig qui soude à des intensités tres faibles
avec des reglages d'avance du fil ( et non un bouton vitesse 1, 2, voire 3)
une torche europeene pour un confort d'ulisation
une marque ou vous trouverez de la piece détachée et principalement de la piece d'usure
un poste qui accepte du fil diametre 0.6 pour pouvoir souder en carrosserie
un poste qui accepte le gaz surtout pas les petites bouteilles jetables ( atal.......)

perso et nétant pas trop riche j'ai pris le MAXISTAR 180 M de chez CEMONT air LIQUIDE à plus de 1000 euros en France. vous allez chez Ebay et vous trouverez ce poste en provenance d'Italie pour 500 euros environ et tous les accessoires, usure, sont chez les pros. J'ai commondé ce poste il y a 2 ans en 48/72 heures il est chez vous et vous aurez un matos de pro à un prix de grande surface de bricolage

Wirehead · 18-11-2007 18:23:10

charles a écrit :

ouah!!! c'est méga cher tout ça!!!! finalement je vais peut être demander autre chose.... genre un placher neuf de R4 et je me débrouillerai pour le mettre!
@+ charles

Faudra le souder quand même ton plancher.... C'est cher à l'achat, surtout pour la bouteille de gaz et le contrat qui va avec... mais c'est un investissement pour la vie, sinon tu en as chez kiloutou pour un usage ponctuel tu devrais t'en tirer pour une 150 jour avec les consomables...

Jean-Poire · 18-11-2007 19:29:46

Bonsoir,

Dans la série "Jean-Poire est un c..."

Il y a 15 ans, j'ai voulu souder au MIG, un copain doué utilisait un Delforge, j'ai donc acheté le même, neuf, chez un des plus respectable quincailler de la ville, 300.

Une catastrophe!
- le fil est en permanence sous tension -> coups d'arc dans le yeux garantis!
- de ce fait, les embouts calibrés sont souvent foutus, malgré l'utilisation massive du spray lubrifiant spécial.
- l'alimentation du circuit de régulation du déflement du fil est branché sur celui qui donne le courant au fil à souder -> variations importantes du débit!
- la course du potentiomètre de débit du fil est débile, gradué de 0 à 10, sur 3 il balance 50cm de fil/seconde!

J'étais déçu, l'ai bricolé des dizaines de fois (j'ai beaucoup planché sur le pb de régulation de débit du fil, vraiement hyper mal foutu), à peine utilisable, je rate 1 points sur 4 et me suis dit que souder n'est pas pour moi.

Un autre copain a acheté un MIG chez un pro de l'outillage, pour le même prix, il a pu l'essayer, a eu des conseils d'utilisation, le circuit de régulation de débit du fil est bien foutu, le fil hors tension lorsqu'on lâche la gachette.

Chez un autre pro de l'outillage, pour 500 Euros maxi, je peux obtenir un matos de qualité, des conseils avant achat et 1h de cours gratos en cadeau. Il y a parfois des promos intéressantes aussi.

Je me suis rendu compte en faisant un essai que je me débrouillais pas si mal que ça.

Je recommande de s'adresser à des spécialistes en outillage ou d'avoir des copains pour s'initier si on n'a jamais soudé, vous éciterez les déceptions.

Dans le budget (ou la demande à papa Noël,) n'oubliez pas:
- les éléments de sécurité, UN BON ECRAN PROTECTEUR indice maximum, des gants costauds, un survêtement décent
- un bec de pointage et un bec ordinaire
- le gaz ou à défaut le fil fourré (pour débuter, c'est très bien)
- la meuleuse d'angle
- les pinces pour maintenir les pièces en place

Le matériel qui convient à vos besoins n'est pas cher, c'est un investissement! Mon Delforge m'a coûté la peau du c..., sachant que j'ai du confier les travaux que j'ai été incapable de faire à d'autres.

A vous de voir.

Jean-Poire

2pattes · 19-11-2007 15:36:18

Avec le gaz le resultat est meilleurs, pour nous bricoleurs du dimanche inutile d'aller chercher des bouteilles avec contrat, il se fait des bouteilles de 500 l à 4 m3 en achat direct apres quoi il susuffit de l'échanger contre une pleine chez tous les marchands et c'est une valeur sur à la revente
je ne suis pas un pro mais c'est la vitesse du defilement qui fait pratiquement tout.
Une fois le poste dans le garage, c'est fou il est souvent en marche pour autre chose que la carrosserie .
je rappel pour la carrosserie il faut du fil 0.6 avec une intensité tres basse
Pour limiter les trous poser sous votre cordon un morceau de cuivre ( resultat spectaculaire)
Inutile d'aller chez le forum du soudeur.COM , c'est pas pour nous !!!!

Senso · 19-11-2007 19:22:23

tienn intéressant le coup du morceau de cuivre, c'est le genre de "trucs" qui facilitent la vie, je testerais.
au fait pourquoi du cuivre? car la soudure ne prend pas dessu? ça marcherais avec de l'alu?

patcatcat · 19-11-2007 22:19:14

le cuivre fond à beaucoup plus haute température es diffuse plus.

pour ma par j'ai un MIG de marque GYS qui à une torche pro, en bon entrainement et complet dans les réglages tout en rrestant moins cher que du matos pro (AL, sauvageot ou autre) tout en étant largement au dessus des trucs leroy malin ou gasto marra!!
pour le gaz j'utilise du gaz allemand je paie que le gaz sans consignes ni location.. quand c'est vide je rends et reprends ou non une autre bouteille (1m3)

2pattes · 20-11-2007 10:18:42

Plus 1 pour PATCATAT
Un truc de plus: Vous soudez 2 toles dont un acces sera sera impossible par un traitement antirouille
pour souder il faut une tole nue sans peinture ni rouille ect..... alors apres decapage et avant soudure y mettre de la graisse au cuivre en bombe ( temperature de fusion plus de 1100 °)
Pour garder votre buse propre acheter une bombe anti andherent sans silicone chez les revendeurs pros ( pas les magasins bricol.......) . pulveriser de tps en tps dans la buse et aucune petite bille de soudure viendra se coller et detruite la buse
Je ne suis pas un pro, mais faisons partager nos experiences et tuyaux donnés par les plus specialites .
Alors Go listons pour nous ameliorer

zando · 20-11-2007 22:09:29

2pattes a écrit :

Inutile d'aller chez le forum du soudeur.COM , c'est pas pour nous !!!!

Erreur y'à tout dessus notament le truc de la plaque de Cu mais pleins d'autres choses trés intéressantes (choix du gaz, du poste, les bouteilles, et bcp de post de carrossiers amateurs) faut juste trier l'info et etre curieux. A+

matrel 55 · 21-11-2007 19:15:37

Salut à tous,
j'ai vu aujour hui sur le catalogue de brico dépot un poste au fils mig semi automatique, gaz ou sans gaz au prix de 285, et il y a un choix bien remplis sur les bobine cier/cuivre, inox ,acier, alu.
C'est une info pour les personnes intéressées
A+
Matrel 55

marvel · 21-11-2007 19:38:56

tiens je profite dece post pour vous demander votre avis:
on m'a proposé un semi auto qui a 2 ans et tres peu servi avec consigne gaz et 2 bobines (fil fourré et non fourré), le tout pour 200
est ce que ca vaut le coup ?(je n'ai pas plus de détails)et comment je peu savoir si il est bien?

matrel 55 · 21-11-2007 20:21:02

Ne pas hésiter il n'est pas cher sur tout avec les bobines.
Matrel 55

Wirehead · 21-11-2007 22:23:02

matrel 55 a écrit :

Salut à tous,
j'ai vu aujour hui sur le catalogue de brico dépot un poste au fils mig semi automatique, gaz ou sans gaz au prix de 285, et il y a un choix bien remplis sur les bobine cier/cuivre, inox ,acier, alu.
C'est une info pour les personnes intéressées
A+
Matrel 55

Avant d'acheter, renseignes toi sur le prix du manomètre qui n'est probablement pas compris (dans les 60), et sur le prix de la bouteille de gaz, car les cartouches sont ruineuses et peu pratique(durent 10 min) ...

Il faut deux réglages intensité et avance du fil (souvent un seul est prévu sur les "pas cher").

Comme cité plus haut il faut aussi que le courant circule à la demande dans le fil (gachette sur la torche) et non en permanence...

J'ai cru comprendre que le nombre de galets d'entrainements du fil était aussi important (fil tiré et poussé en même temps)...

2pattes · 22-11-2007 12:29:11

200 euros ce n'est pas cher mais il faut savoir ce qu'il a ce poste
bobines tres bien : diametre du fil fourré ( pas besoin de gaz) non fourré (gaz obligatoire) ? poids et dimension de la bobine ( 500 g ou X kg)? bobine neuve ou bobine neuve et rouillée
Consigne de gaz : Bouteille B1 b2 b3 ........Consigne ( vous entendez quoi par consigne) bouteille en location ? si oui quel contrat ? Quel gaz dans la bouteille Atal ..............
le poste est en 220 ou 380 ?
Et de toute facon il faut essayer la bete et verifier les fuites
Et je demande confirmation aux specialites pour les bouteilles: Si absence de contrat entre les mains je crois que la recharge ne sera pas possible et puis le contrat est -il revendable ?
Pour le poste de chez brico. C'est un poste de dépannage ! ruineux en gaz ! avec bien peu de réglage donc tres peu de souplesse, ne pas compter avoir des pieces de rechange ou d'usure .De memoire les pieces dispo chez l'importateur
neamoins malgres tous les défauts de ce poste connus je peux vous affirmer qu'il soude et que refaire un chassis de 4L est tout à fait possible .Ne pas lui demander des performances , il fait du petit boulot mais il le fait .( j'ai vu une 2cv refaite avec ce poste)
Perso je suis contre ce poste, mais il faut positiver quand même

2pattes · 22-11-2007 12:32:38

POur le poste de chez brico vous pouvez essayer de vous adresser
http://www.siderisoutillage.com/presentation.php

michelebelge · 22-11-2007 15:01:42

Oui tout cela est important .........mais ce qui compte c'est de savoir souder!!!!!

rodeo blues · 22-11-2007 15:46:41

moi j'utilise ce poste c'est un Telwin acheté 260 euros il y a 1 an chez Brico - depot par contre j'ai adapté les bouteilles de 500 litres au lieu des petites jetables
consigne bouteille 153 euros + recharge gaz 50 euros + mano- detendeur 60 euros : c'est pas donné
ou alors il faut utiliser du fil fouré a Brico depot ca commence en diametre 0,8
je ne l'utilise que pour souder la tole si c'est plus épais je soude a la baguette

2pattes · 23-11-2007 12:34:14

rodeo blues a trouvé la modif : utiliser des bouteilles a l'achat
Simplement pour info :
500 litres argon 150 euros et 50 euros la recharge
4.5 m3 450 euros et 50 euros la recharge ( en atal 5) c'est cher voire même ruineux mais apres plusieurs recharges elle est amortie de plus la 500 litre comme la 4.5 m3 est revendable tres facilement
Sans remarque négative pour RODEO BLUES : 500 litres : la bouteille se vide vite mais c'est un excellent compromis en comparant avec les bouteilles jetables

Pour info également pour les débutants: travailler au mig n'a rien à voir avec les baguettes c'est beaucoup plus facile
travailler sans gaz = utilisation obligatoire du fil fourré donc plus délicat que le non fourré et de plus il faut piqueter la soudure pour enlever les déchets ( pour etre ultra simple dans l'explication)
travailler avec du gaz= soudure propre, plus facile et pas de piquetage c'est le bonheur !!!!!
Ici nous sommes dans le forum des bricoleurs et ne pas se facher dans les termes enployés comme par exemple MIG /MAG/ semi automatique . Pour souder le dimanche nos trelles , vous souderez au mig mag sans le savoir ( toujours pour etre ultra simple)

marvel · 30-11-2007 13:31:56

ben voila moi g craqué g acheté le mien a 200 je crois que g fait une affaire, un mécano qui sait souder me l'a reglé et il m'a dit qu'il marchait bien.Livré
avec une bobine de 5 kg(0.6 ou 0.8 faut que je regarde) la bouteille d'argon rechargeable) et un masque automatique d'occas...
ref technique:
http://www.telwin.com/webtelwin/prodott … &F|821052|
et les tofs
http://www.4trelle.net/gallery2/main.ph … emId=93942
ct a un paysan mais qui a souvent des grosse ferraille rouillé a souder donc ca ne lui convenait pas .
Qu'en pensez vous?

Dernière modification par marvel (30-11-2007 13:32:12)

rodeo blues · 30-11-2007 13:43:03

c'est sensiblement le meme que le mien il fonctionne tres bien j'ai meme soudé de l'alu( renforcé un carter de boite de 106 S16 ) avec avec les bobines alu bien sur
tu as fait une tres bonne affaire surtout si la consigne de gaz est comprise dans les 200euros

nico · 01-12-2007 15:52:39

hello

pour la restauration de mon HY j'ai investi dans un poste a souder trouvé chez leroymachin, moins de 300 euros, j'utilise uniquement du fil fourré, je n'avais jamais fait de soudure avant, un voisin m'a montré les rudiments et ensuite j'ai appris sur le tas, au final je suis ravi de ce poste

si vous voulez voir ce que j'ai soudé avec, c'est par la :

http://www.forum-auto.com/automobiles-m … 292690.htm

2pattes · 01-12-2007 17:06:26

Un site utile ( pour la soudure) si vous comprenez l'anglais
http://www.mig-welding.co.uk/

Senso · 01-12-2007 18:44:23

très intéressant ce site, même si on ne comprend pas tout, il y a les 2 vidéos qui montrent la technique pour souder.

#1 17-11-2007 23:56:19

poste à souder, lequel choisir???

17-11-2007 23:56:19

#2 18-11-2007 00:45:18

Re : poste à souder, lequel choisir???

#3 18-11-2007 00:51:06

Re : poste à souder, lequel choisir???

#4 18-11-2007 00:52:02

Re : poste à souder, lequel choisir???

#5 18-11-2007 01:01:11

Re : poste à souder, lequel choisir???

#6 18-11-2007 01:09:18

Re : poste à souder, lequel choisir???

#7 18-11-2007 09:56:45

Re : poste à souder, lequel choisir???

#8 18-11-2007 10:04:58

Re : poste à souder, lequel choisir???

#9 18-11-2007 12:47:12

Re : poste à souder, lequel choisir???

#10 18-11-2007 13:07:18

Re : poste à souder, lequel choisir???

#11 18-11-2007 13:51:10

Re : poste à souder, lequel choisir???

#12 18-11-2007 16:05:30

Re : poste à souder, lequel choisir???

#13 18-11-2007 16:08:29

Re : poste à souder, lequel choisir???

#14 18-11-2007 17:50:21

Re : poste à souder, lequel choisir???

#15 18-11-2007 18:23:10

Re : poste à souder, lequel choisir???

#16 18-11-2007 19:29:46

Re : poste à souder, lequel choisir???

#17 19-11-2007 15:36:18

Re : poste à souder, lequel choisir???

#18 19-11-2007 19:22:23

Re : poste à souder, lequel choisir???

#19 19-11-2007 22:19:14

Re : poste à souder, lequel choisir???

#20 20-11-2007 10:18:42

Re : poste à souder, lequel choisir???

#21 20-11-2007 22:09:29

Re : poste à souder, lequel choisir???

#22 21-11-2007 19:15:37

Re : poste à souder, lequel choisir???

#23 21-11-2007 19:38:56

Re : poste à souder, lequel choisir???

#24 21-11-2007 20:21:02

Re : poste à souder, lequel choisir???

#25 21-11-2007 22:23:02

Re : poste à souder, lequel choisir???

#26 22-11-2007 12:29:11

Re : poste à souder, lequel choisir???

#27 22-11-2007 12:32:38

Re : poste à souder, lequel choisir???

#28 22-11-2007 15:01:42

Re : poste à souder, lequel choisir???

#29 22-11-2007 15:46:41

Re : poste à souder, lequel choisir???

#30 23-11-2007 12:34:14

Re : poste à souder, lequel choisir???

#31 30-11-2007 13:31:56

Re : poste à souder, lequel choisir???

#32 30-11-2007 13:43:03

Re : poste à souder, lequel choisir???

#33 01-12-2007 15:52:39

Re : poste à souder, lequel choisir???

#34 01-12-2007 17:06:26

Re : poste à souder, lequel choisir???

#35 01-12-2007 18:44:23

Re : poste à souder, lequel choisir???

Pied de page des forums