Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 21-02-2018 18:27:33

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Ca balance pas mal

Bonsoir à tous
Le train avant de ma trelle est neuf de chez neuf, tout y est passé sauf les silentblocs des tirants de chasse que je viens de remplacer ce jour.
Malheureusement, j'ai toujours le même problème, à savoir qu'elle prend toute la route et qu'elle balance de droite à gauche, je suis obligé de compenser en permanence avec le volant.
Quand la roue avant droite prend un dévers ou un petit affaissement de chaussée, la voiture part à gauche d'un seul coup. j'ai essayé de rouler a gauche sur une petite route, quand la roue gauche prend le devers, même punition, ça part à droite d'un seul coup.
Du coup, je ne sais plus ou chercher, tout le train est neuf, bras, amortisseurs, rotules, barre stab, roulements, disques et cardans, elle devrait filer droit pourtant !!
Avez vous des idées à me donner pour continuer mes recherches ??
Merci d'avance


GTL Clan de 89

Hors ligne

#2 21-02-2018 18:47:44

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 828

Re : Ca balance pas mal

Bonjour,
tout est neuf dans le train avant.....

est-ce que ça comprend les amortisseurs ?
est-ce que la hauteur de caisse a été respectée ?
est-ce que les réglages de parallélisme, angles de chasse et de carrossage ont été vérifiés ?

à part çà, il ne faut pas de jeux dans les silent blocs, "les accouplements" de l'ensemble directionnel...

peut-être existe-t-il quelque chose que j'ai oublié, mais ce sont ces points essentiels et bien sur une pression de pneus correcte qui peuvent être la cause de ton souci


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

#3 21-02-2018 18:49:58

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Je ne sais pas justement, je crois que le gars a tout changé lui même un peu à l'arrache.
Je crois que je vais être bon pour un réglage complet du train avant !!


GTL Clan de 89

Hors ligne

#4 21-02-2018 19:28:16

cambouis2
Membre
Inscription : 24-04-2017
Messages : 943

Re : Ca balance pas mal

Bonjour
sans réglage du train AV sur qu'elle va tenir Toute La Route


J'adore parler de rien ; c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances.

Hors ligne

#5 21-02-2018 21:08:51

Snoopy
Membre
Lieu : Haute Saône (70)
Inscription : 29-07-2009
Messages : 3 633

Re : Ca balance pas mal

Bonsoir,

je crains malheureusement que le réglage du train avant ne fasse pas tout, j'avais ouvert un sujet quasi-identique sur la mienne qui fait exactement pareil... hmm

http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=41266


Rien n'est impossible si l'on s'en donne la peine...

Une GTL neuve: L'histoire de ma R4

Hors ligne

#6 22-02-2018 07:36:09

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Snoopy a écrit :

Bonsoir,

je crains malheureusement que le réglage du train avant ne fasse pas tout, j'avais ouvert un sujet quasi-identique sur la mienne qui fait exactement pareil... hmm

http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=41266

Et tu en es ou aujourd'hui avec ton problème ?? As tu trouvé ce qui clochait ?

Dernière modification par Alma (22-02-2018 07:36:35)


GTL Clan de 89

Hors ligne

#7 22-02-2018 10:59:48

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Je viens de me rappeler que le gars m'avait dit que les amortisseurs arrière étaient rincés.
En regardant le controle technique, ils disent bien : suspension AR dissymétrie importante.
Un amorto AR naze pourrait-il générer de tels balancements ?
Je vais donc les changer pour clarifier tout ça.
Par contre, il existe 2 modèles gaz ou hydrauliques, les quels des 2 donneraient une suspension plus ferme pour justement limiter ces oscillations ??
Merci


GTL Clan de 89

Hors ligne

#8 22-02-2018 18:41:01

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 176

Re : Ca balance pas mal

Bonjour , dans ta question tu as donné la réponse , les gaz sont plus durs ok , est ce vraiment utile d'avoir des amortos . extra dur ??
changes les pour des neufs , point barre

Dernière modification par verdô (22-02-2018 18:51:11)

Hors ligne

#9 22-02-2018 18:53:24

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

verdô a écrit :

Bonjour , dans ta question tu as donné la réponse , les gaz sont plus durs , est vraiment utile d'avoir des amortos . extra dur ??
changes les pour des neufs , point barre

Je ne sais pas si c'est utile ou pas mais c'est une question de confort et d'habitude. Je roule en allemande depuis pas mal de temps, donc suspension assez raides, et j'avoue que de passer a des barres de torsion change beaucoup la donne. A changer, j'aime autant du plus ferme si c'est possible


GTL Clan de 89

Hors ligne

#10 22-02-2018 18:56:12

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 176

Re : Ca balance pas mal

bon prends des gaz ... si tu trouves  changes également ta barre anti roulis pour du 16mm..

Dernière modification par verdô (22-02-2018 18:58:49)

Hors ligne

#11 22-02-2018 18:57:46

francky43
Membre
Inscription : 09-07-2014
Messages : 4 167

Re : Ca balance pas mal

Si tu veux vraiment raide, y a ça:

cote-reglage-barre-torsion-arriere-4l_1.jpg      lol

Hors ligne

#12 22-02-2018 18:58:12

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 176

Re : Ca balance pas mal

wink

Hors ligne

#13 22-02-2018 19:02:47

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

verdô a écrit :

bon prends des gaz ... si tu trouves  changes également ta barre anti roulis pour du 16mm..

J'y ai pensé aussi ainsi qu'à ajouter une barre anti roulis a l'arrière, mais pour ça il faudrait que je trouve des bras en fonte car, à ma connaissance, elle ne se monte pas sur des bras acier.
Je vais déjà changer les amortos et je verrai après.


GTL Clan de 89

Hors ligne

#14 22-02-2018 20:10:28

patcatcat
Membre
Lieu : 30170 Cros
Inscription : 16-11-2005
Messages : 7 986

Re : Ca balance pas mal

Alma a écrit :
verdô a écrit :

bon prends des gaz ... si tu trouves  changes également ta barre anti roulis pour du 16mm..

J'y ai pensé aussi ainsi qu'à ajouter une barre anti roulis a l'arrière, mais pour ça il faudrait que je trouve des bras en fonte car, à ma connaissance, elle ne se monte pas sur des bras acier.
Je vais déjà changer les amortos et je verrai après.

Que nenni! Que nenni! Ça se monte sans problème sur les bras en tole! Du moins sur ceux que j'ai en stock


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

Hors ligne

#15 22-02-2018 20:47:59

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

patcatcat a écrit :
Alma a écrit :
verdô a écrit :

bon prends des gaz ... si tu trouves  changes également ta barre anti roulis pour du 16mm..

J'y ai pensé aussi ainsi qu'à ajouter une barre anti roulis a l'arrière, mais pour ça il faudrait que je trouve des bras en fonte car, à ma connaissance, elle ne se monte pas sur des bras acier.
Je vais déjà changer les amortos et je verrai après.

Que nenni! Que nenni! Ça se monte sans problème sur les bras en tole! Du moins sur ceux que j'ai en stock

Ah tu peux me faire une tof ? Tu est vendeur au cas ou les miens ne soient pas pareils ?


GTL Clan de 89

Hors ligne

#16 22-02-2018 21:13:41

patcatcat
Membre
Lieu : 30170 Cros
Inscription : 16-11-2005
Messages : 7 986

Re : Ca balance pas mal

20180222_195602.jpg20180222_195749.jpg

Désolé je ne vends pas il sont en réserve pour réparation de mes bras sinpar


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

Hors ligne

#17 23-02-2018 05:41:05

rcs4
Membre
Lieu : Bazas (La Gironde).
Inscription : 20-03-2013
Messages : 1 937

Re : Ca balance pas mal

C etait monter sur quel modele de 4L ces bras la ?

Hors ligne

#18 23-02-2018 10:09:20

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Eh oui, tu as les fixations pour la barre, moi non !! Je vais chercher pour essayer de trouver une barre de 16 déjà pour l'avant.


GTL Clan de 89

Hors ligne

#19 23-02-2018 10:10:13

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

rcs4 a écrit :

C etait monter sur quel modele de 4L ces bras la ?

Je pense sur des F4 ou F6, les experts confirmeront


GTL Clan de 89

Hors ligne

#20 23-02-2018 15:12:13

rcs4
Membre
Lieu : Bazas (La Gironde).
Inscription : 20-03-2013
Messages : 1 937

Re : Ca balance pas mal

Alma a écrit :
rcs4 a écrit :

C etait monter sur quel modele de 4L ces bras la ?

Je pense sur des F4 ou F6, les experts confirmeront

Moi sur ma F4 , j ai des bras en fonte , elle est de 1985

Hors ligne

#21 23-02-2018 19:44:37

patcatcat
Membre
Lieu : 30170 Cros
Inscription : 16-11-2005
Messages : 7 986

Re : Ca balance pas mal

Quand j'y repense ce sont soit des bras de F6 ou de rodéo ou de R6TL les bras fonte que j'ai proviennes d'u R1120


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

Hors ligne

#22 23-02-2018 20:50:49

tri74-4
Membre
Lieu : Haute-savoie
Inscription : 23-01-2015
Messages : 282

Re : Ca balance pas mal

As tu touché aux cales de réglages de la crémaillère ? Elles sont repérées et hyper importantes .
http://la4ldesylvie.fr/index.php?option … cle&id=173


Quatrelle F4 1987 -R210B-

Hors ligne

#23 23-02-2018 21:22:59

carman
Membre
Lieu : Hautrage 7334 (Belgique).
Inscription : 19-03-2012
Messages : 796

Re : Ca balance pas mal

bonsoir

a verifier aussi: les points d'ancrage du train arriere...

Hors ligne

#24 24-02-2018 09:55:11

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Merci à tous pour vos différentes réponses. Je vais m'attaquer à tout cela la semaine prochaine ( s'il ne fait pas trop froid) et tout contrôler.
J'ai vu aussi que les silent-blocs de la barre stabilisatrice sont nazes, les trous sont oblongs et on peut presque y mettre 2 barres l'une derrière l'autre. les colliers de serrage sont aussi rétamés, je pense que la barre doit se balader là-dedans au lieu de travailler normalement. Les supports de la barre sur les triangles inférieurs sont eux en relativement bon état mais je vais les changer aussi, en même temps que les amortisseurs AR. Après tout ça je pense que j'aurais fait le tour.
Au sujet des silent-blocs de barre stab, j'ai vu sur Cipere qu'ils ne vendent qu'une sorte de silent-blocs pour barre stab de 16 et que ceux ci se serrent en mettant le collier pour s'adapter a la barre en place. Cela me semble un peu léger comme montage, qu'en pensez vous ?
Je suis allé chez Oscaro, c'est pareil, uniquement du 16.


GTL Clan de 89

Hors ligne

#25 24-02-2018 17:16:15

matrel 55
Moderateur
Lieu : Meuse
Inscription : 30-01-2007
Messages : 8 750

Re : Ca balance pas mal

J'ose espérer, que l'ancien propriétaire n'a pas touché aux barres de torsions, et qu'il n'a pas repérer pour le remontage...
A+


Ho!!!! une r4! ça existe encore!...

Hors ligne

#26 24-02-2018 18:48:40

patcatcat
Membre
Lieu : 30170 Cros
Inscription : 16-11-2005
Messages : 7 986

Re : Ca balance pas mal

matrel 55 a écrit :

J'ose espérer, que l'ancien propriétaire n'a pas touché aux barres de torsions, et qu'il n'a pas repérer pour le remontage...
A+

J'ai  des barres de F6 non repérées et je suis bien embêté, bien que j'aimerais qu'on m'explique  la différence entre la droite et la gauche, je n'arrive pas à me dire qu'est-ce que ça change, pour un ressort hélicoïdale que tu le montes d'un coté ou de l'autre si les spires sont identique et le diamètre de fil constant ça change rien. alors pour les barres je comprends pas... Y a-t-il une pré-torsion en usine? un traitement thermique partiel?


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

Hors ligne

#27 25-02-2018 11:02:12

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Bonjour à tous

L'un d'entre nous me propose une barre stab de 16 que je voudrais bien monter. Le problème est que je trouve des silent-blocs pour barre de 16 mais je ne trouve pas le caoutchouc reliant la barre au triangle inférieur, cette pièce là.
renault-train-roue-caoutchouc-barre-stabilisatrice-4l-tube-diam-.jpg
Je me demandais si ces barres en 16 étaient usinées au diamètre 12 a leur extrémité pour n'avoir que 2 types de caoutchouc, en 10 et en 12.
Si non, sauriez ou je pourrais en trouver.
merci a vous et bon dimanche à tous


GTL Clan de 89

Hors ligne

#28 25-02-2018 13:20:52

verdô
Membre
Lieu : Sous le cagnard du Gard
Inscription : 31-07-2012
Messages : 17 176

Re : Ca balance pas mal

bonjour cette barre fait 16mm sur toute sa longueur , comme l'indiquait " patcatcat" sur un ancien post , tu mets tes 2 caoutchouc au congélateur 1 heure et ensuite tu reperces à 15mm , un peu de liquide vaisselle et la barre rentre toute seule

Dernière modification par verdô (25-02-2018 13:28:33)

Hors ligne

#29 25-02-2018 15:05:07

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

verdô a écrit :

bonjour cette barre fait 16mm sur toute sa longueur , comme l'indiquait " patcatcat" sur un ancien post , tu mets tes 2 caoutchouc au congélateur 1 heure et ensuite tu reperces à 15mm , un peu de liquide vaisselle et la barre rentre toute seule

Ah ok je ne connaissais pas le truc !!


GTL Clan de 89

Hors ligne

#30 05-03-2018 10:31:44

Alma
Membre
Lieu : Troyes (Aube).
Inscription : 06-01-2018
Messages : 108

Re : Ca balance pas mal

Hier j'ai refait toute la barre stab avant et remplacé les amortisseurs AR qui étaient morts de chez morts.
Essai de la trelle aujourd'hui, ça va beaucoup mieux mais elle ne garde pas sa rigueur sur les bosses, elle continue a dévier un peu.
Mes suspicions se portent désormais vers les cales de la crémaillère de direction car je sais que sans elles la voiture se comporte mal sur les bosses, les roues montant ou descendant ayant tendance à perdre leur parallélisme.
Ma question est: comment déterminer la bonne épaisseur des cales ??
Dans un premier temps, je vais les intervertir dès fois qu'elles aient été démontées et inversées mais j'aimerais bien savoir comment procéder pour déterminer les bonnes épaisseurs de cales.
Je suis aussi en train de me demander si je ne suis pas trop exigeant, les trelles n'ont pas la rigueur des trains roulants d'aujourd'hui, peut-être ce phénomène est normal mais je ne me souviens pas de ça sur mes anciennes, faut dire aussi que je n'avais plus remis le derrière dans une trelle depuis 30 ans.
voilà, aujourd'hui dépose des sièges avant et direction le sellier pour réparation et regarnissage.
Merci d'avance à ceux qui me répondront.


GTL Clan de 89

Hors ligne

#31 05-03-2018 10:53:49

tri74-4
Membre
Lieu : Haute-savoie
Inscription : 23-01-2015
Messages : 282

Re : Ca balance pas mal

salut,
je te remets le lien wink
http://la4ldesylvie.fr/index.php?option … cle&id=173

Dernière modification par tri74-4 (05-03-2018 10:54:36)


Quatrelle F4 1987 -R210B-

Hors ligne

Pied de page des forums