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#1 10-11-2018 10:37:53

Fab02
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CG collection sinistré risque épave ?

Bonjour à tous,

J'ai besoin d'être éclairé voir rassuré...

Est il vrai qu'un véhicule en CG collection sinistré ne peut pas être déclaré "économiquement irréparable".

Vous vous doutez bien que cette question n'est pas innocente, alors petite photo de mon gros tracas...
DSC-7337.jpg

Sachant que je ne suis pas responsable et que le tiers opposé est assuré tout risque, elle souhaite absolument faire marcher nos assurances (ainsi cela ne lui coûte rien car son véhicule n'a quasi rien).

Ma crainte est que l'expert surévalu les travaux et sous evalue ma titine !

Merci pou vos retour.

Un fab bien malheureux...  sad


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#2 10-11-2018 11:05:23

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

bonjour Fabien,
Eh bien dis donc une belle embrassade........

question assurance, que ça soit pour une ancienne ou une récente, la valeur qui doit être prise en compte par les experts est:
- soit la côte argus
- soit la valeur moyenne du marché pour un véhicule de même type.....

je te recommande donc d'éplucher toutes les petites annonces , d'n faire un relevé que tu pourras présenter à l'expert pour si nécessaire négocier...


L'expert par rapport à çà peut déclarer ta voiture économiquement non réparable bien sur...avec donc un montant estimé de l'indemnisation et une valeur dite d'épave...

Mais en ce qui concerne les véhicules de collection en principe il n'y a pas de saisie de la carte grise et de retrait obligatoire de la circulation....

Perso, je présenterais une photocopie de la carte grise.....soit ça va, ou ça ne va pas ....et si ça ne va pas eh bien l'expertise ne sera que remise...

dans ce cas il existe une procédure de retrait volontaire de la circulation ( que nous devrions en principe tous faire lors d'un retrait prolongé)
tu déposes alors ta carte grise en gendarmerie ou retour dans le temps en préfecture en échange d'un récépissé...
lorsque ta voiture est remise en état ta carte grise t'es rendue  sur présentation d'un contrôle technique favorable...

https://www.carte-grise.org/declaration … lation.php

amitiés

PS: il faut savoir que même si c'est  l'autre personne qui est totalement en torts et est assurée tout risques, son assurance ne verse qu'une somme plafonnée à la tienne..
et c'est ton assurance qui te verse la différence....
ton assurance par le biais de l'expert n'a donc pas intérêt à accorder une trop grande valeur à ta voiture....

ceci n'est pas une vue de l'esprit, j'ai eu l'occasion d'être confronté à la chose......J'ai  les choses ainsi au directeur de mon agence pour faire réévaluer le montant de mon indemnisation et il m'avait confirmé ce qui précède....

je tenais les infos de mon beau frère qui travaillait à un haut niveau au siège d'un grand cabinet d'assurances

Dernière modification par papytravaux (10-11-2018 11:25:51)


l'art d'être utile est de parvenir à faire en sorte de devenir inutile

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#3 10-11-2018 12:38:13

teewee
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Tu mélanges 2 choses, VEI et réparation smile

En CGC, l'expert n'a pas le droit de bloquer l'usage du véhicule, vu que le véhicule en CGC n'est justement plus en usage smile
Donc aucun risque de VEI, ce qui est la bonne nouvelle.

Par contre, il va expertiser ta titine et déterminer le montant des réparations, qui seront certainement supérieures à ce que "vaut" ta voiture.
Donc l'assurance d'en face va te faire un chèque de X €, moins la franchise, à toi de réparer ta voiture derrière.


Renault 4 Savane '87 Type 112C00

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#4 10-11-2018 13:46:00

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Bon je suis quelque peu rassuré !

Merci à vous... Pour le moment sans main d'œuvre et peinture, je compte à la louche un petit 500€ de pièces en neuf...

Ayant déjà pas mal de rechange déjà à la maison, il serait presque préférable qu'il m'arrive ce que tu m'avance teewee...

Je croise les doigts désormais !

Je vous tiendrai au courant bien sûr !

Encore merci à vous wink


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#5 10-11-2018 14:47:46

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

teewee t'a apporté l'info dont je n'étais pas sur concernant le blocage de la carte grise...

pour le reste, c'est à toi de rassembler les billes nécessaires à la négociation pour obtenir le meilleur remboursement possible...

surtout, ne parles pas des pièces dont tu disposes ou autres facilités qui pourraient tenter l'expert de minorer le pris des réparations

Dernière modification par papytravaux (10-11-2018 14:55:16)


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#6 10-11-2018 14:53:45

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Me reste donc être sur de croiser l'expert au horaires élastiques !


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#7 11-11-2018 09:44:54

Oncle fetide
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Papy:

Tu a aussi tord sur l’indemnisation.

La convention IRSA ( convention entre assureurs ) prévoit qu’en dessous de 6500e ce soit systématiquement ton assureur qui paye ( moins une franchise) que tu sois en tord ou non.



https://www.google.fr/amp/s/www.lesfure … on-ida/amp



Au sujet de cette dame elle ce trompe Gravement, peux importe la valeur du sinistre elle prendra un malus, reste à calculer le coût de revient de celui ci au long terme.

Dernière modification par Oncle fetide (11-11-2018 09:50:16)


Ma vision personnelle de la trelle: D'ORIGINE !

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#8 11-11-2018 11:54:08

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Oncle fetide a écrit :

Papy:

Tu a aussi tord sur l’indemnisation.

La convention IRSA ( convention entre assureurs ) prévoit qu’en dessous de 6500e ce soit systématiquement ton assureur qui paye ( moins une franchise) que tu sois en tord ou non.

e.

partiellement tord je veux bien.....mais dans l'esprit je dis la même chose que ce que tu cites, à savoir que c'est ton propre assureur qui t'indemnise que tu sois en tord ou pas justement du fait des conventions entre assureurs.....
ce que je disais plus haut est du vécu datant de pas mal d'années et les choses m'ont été confirmées à l'époque par mon assureur avec qui j'avais négocié....

quoi qu'il en soit ce que tu signales ci dessus va encore plus dans le sens du message à faire passer comme quoi il faut négocier car dans le cas de Fab c'est sa propre assurance qui prendrait en charge 100% des frais de réparations.....ce qui en toute logique doit remplir les poches d'oursins

Dernière modification par papytravaux (11-11-2018 12:03:12)


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#9 15-11-2018 19:42:37

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Expertise demain dans la journée... Pas plus précis...
Je vous tiens au courant... Mais vraisemblablement elle peut être déclarer économiquement irréparable puis "gelé" niveau CG (repassage de ct pour être débloqué) pour enfin être gagé donc invendable par la suite, ce dernier point ne me dérange pas je n'en n'avais et n'aurai jamais l'intention...

En résumé CG collection aucun intérêt en cas de sinistre sauf si estimation préalable du véhicule par un expert.


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#10 15-11-2018 21:11:04

Riton71
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Fab02 a écrit :

Expertise demain dans la journée... Pas plus précis...
Je vous tiens au courant... Mais vraisemblablement elle peut être déclarer économiquement irréparable puis "gelé" niveau CG (repassage de ct pour être débloqué) pour enfin être gagé donc invendable par la suite, ce dernier point ne me dérange pas je n'en n'avais et n'aurai jamais l'intention...

En résumé CG collection aucun intérêt en cas de sinistre sauf si estimation préalable du véhicule par un expert.

L'expert va décider si au niveau des assurances, elle peut être réparée.

Il y a 2 possibilités :

- il la déclare non réparable au niveau financier (différentiel du prix estimé de ta trelle / prix estimé des travaux) et dans ce cas tu peux refuser la mise en épave et la faire réparer à tes frais sans que la CG soit gelée.

- il la déclare non roulante et dans ce cas, la CG est gelée. Tu peux tout de même la réparer mais elle devra à nouveau être expertisée pour remise en route.

Pour info, tu parlais de 500€... J'ai eu le même problème que toi il n'y a pas si longtemps. Les dégâts de la mienne semblent moindres et j'ai obtenu du gars qui m'avait reculé dedans 600€. Mon seul soucis a été de la sauver par rapport aux assurances... Je te joins une photo de la mienne pour que tu puisses te faire une idée.

TLaccident.jpg
En tout cas, bon courage. Je comprends l'état dans lequel tu as du te retrouver au moment où tu as réalisé qu'on venait de te bousiller ta trelle !

Dernière modification par Riton71 (15-11-2018 21:12:18)

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#11 15-11-2018 22:12:55

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Fab02 a écrit :

Expertise demain dans la journée... Pas plus précis...
Je vous tiens au courant... Mais vraisemblablement elle peut être déclarer économiquement irréparable puis "gelé" niveau CG (repassage de ct pour être débloqué) pour enfin être gagé donc invendable par la suite, ce dernier point ne me dérange pas je n'en n'avais et n'aurai jamais l'intention...

En résumé CG collection aucun intérêt en cas de sinistre sauf si estimation préalable du véhicule par un expert.

déclarée économiquement irréparable, pourquoi pas, mais souviens toi de ce que j'ai dit, c'est la valeur moyenne du marché pour un véhicule sensiblement dans le même état qui détermine la valeur de ta voiture

le montant de ton indemnisation est celui correspondant à la valeur de remplacement selon les critères ci dessus....

mais il faut discuter le bout de gras non pas auprès de l'expert, mais de ton assureur par la suite....

Je ne suis pas un doux rêveur Fab, c'est ce qu'il est possible de faire lorsque l'on est au courant de ce que tout assureur devrait proposer comme service sans que l'on soit obligé de " se battre " pour nôtre dû....


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#12 14-12-2018 17:02:53

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Des nouvelles après un mois de déboires...
J'ai pu argumenter auprès de l'expert et on a sauvé ma titine !
L'estimation de la valeur de ma F6 à été revue à la hausse et deviné pour quoi...
Car c'est une utilitaire !
Le fait est que la plupart des utilitaires sont utilisé comme tel à accentué la rareté des F6 et par la même occasion la valeur de la mienne !

Car oui maintenant je peu le certifié il y a la valeur du véhicule de collection et autre critère pris en compte la rareté...

Sachez tout de même que nos experts se basent ni plus ni moins que sur leboncoin...

Aussi faire régulièrement des photos de nos titine cela a joué en ma faveur... Et une liste des pièces à changer avec leur prix ainsi que les sites où les trouver !

Une histoire qui fini plutôt bien wink


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#13 14-12-2018 17:04:06

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

DSC-7400.jpg

Quelques accessoires à remonter et il n'y paraîtera plus !


20170925_104345.png

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#14 14-12-2018 17:26:33

rcs4
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Bon tres bien , elle est encore deux fois plus belle !

Dernière modification par rcs4 (14-12-2018 17:26:56)

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#15 14-12-2018 17:45:31

Riton71
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

rcs4 a écrit :

Bon tres bien , elle est encore deux fois plus belle !

Oui c'est clair... Fab, s'il te plait, ne remonte ces affreuses gamelles longues portées !!! big_smile big_smile

En tout cas, c'est cool que tu aies pu la sauver !

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#16 14-12-2018 18:15:56

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

J'hésite au devenir des longues portées... J'avoue que je suis parti bosser avec se matin et dans la nuit il me manque un petit plus...

Et un autre plus le renfort du support en fer plat qui soutenait ces gamelle à participé à l'amortissement du choc...

Du coup j'hésite les gamelles, rampe led ou rien... Ou les deux ! wink

Enfin elle est de retour et toute belle !

Elle m'a manqué ! Surtout la qu'il gel fort elle m'impressionne pour la rapidité de dégivrage !
Juste le temps d'une cigarette... lol


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#17 14-12-2018 18:28:35

verdô
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

bonjour ; poses des R2 H4 60/65w c'est suffisant


Clan de 89

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#18 15-12-2018 00:39:27

cat-trelle
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

merci pour ton retour d'experience...
et longue vie à la feu6....


flotte jolie Senyera;
sous tes couleurs on ne confond pas fidélité avec servilité, ni loyauté avec soumission !!*!!

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#19 16-12-2018 18:06:48

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Merci à vous !

J'ai déjà mis des ampoules 100/130w... (je sais c'est pas bien mais comme je ne vois que d'un œil j'ai doublé les watt pour compenser lol )

Et pas de quoi pour le retour d'expérience ce forum et pour moi un recueil et je n'avais pas trouvé de sujet traitant un cas avéré de sinistre sur une cg collection alors si ça peut aider...


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#20 16-12-2018 19:27:47

Hector
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Fab02 a écrit :

Merci à vous !

J'ai déjà mis des ampoules 100/130w... (je sais c'est pas bien mais comme je ne vois que d'un œil j'ai doublé les watt pour compenser lol )

Et pas de quoi pour le retour d'expérience ce forum et pour moi un recueil et je n'avais pas trouvé de sujet traitant un cas avéré de sinistre sur une cg collection alors si ça peut aider...

Ça servira toujours à quelqu'un.Tu vas y voir comme en plein jour avec ta rampe d'éclairage smile

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#21 16-12-2018 19:27:48

patcatcat
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

130x2=260W soit presque 22A qui passe dans ton commodo (et le fil!) je ne sais pas si Renault a prévu de passer ce courant.......

Et puis pas très sympa pour les conducteurs d'en face.....


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#22 16-12-2018 19:42:44

jembraille
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

patcatcat a écrit :

130x2=260W soit presque 22A qui passe dans ton commodo (et le fil!) je ne sais pas si Renault a prévu de passer ce courant.......

Et puis pas très sympa pour les conducteurs d'en face.....

- Pourvu qu'elle ne finisse pas comme elle

photo-10.jpg


- Quand je vois ceci, 4042010.gif cela ne sent pas bon

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#23 16-12-2018 20:21:19

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Fab02 a écrit :

Merci à vous !

J'ai déjà mis des ampoules 100/130w... (je sais c'est pas bien mais comme je ne vois que d'un œil j'ai doublé les watt pour compenser lol )

..

il faut que l'on voyage ensemble, nous aurons deux yeux à peu près valides....

un  seul oeuil n'a commencé à me poser problème, mais surtout question d'apprécier les distances pour ce qui est en mouvement, lorsque j'ai du porter des lunettes...

ceci mis à part, je suis content que tu aies pu être indemnisé de sorte de garder ta titine....

Juste une chose, tu as parlé de carte grise collection......

il faut savoir qu'un véhicule ne peut pas être utilisé pour une activité professionnelle si il est en CG collection.....ça serait être en infraction avec les conséquences que tu peux imaginer...............sauf " de tricher " lors de la déclaration.....ou d'avoir en face de toi des personnes conciliantes


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#24 16-12-2018 20:25:18

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Pas d'inquiétude les gars...
Sur de nombreux poste et dans ma vie en général vous pouvez constater que je ne prend aucune décision sans avoir réfléchi, calculé et /ou défini les tenants et aboutissants... Renault n'avait certainement pas prévu ça mais au vu de ce que l'on trouve aujourd'hui comme section de câble dans nos modernes je peux vous garantir (calcul à l'appui, même le commodo) que renault assurait largement ses arrière...

Toutefois et en acquis de conscience je déconseille se genre de pratique... Sans l'addition de relais (un code et un plein phare) agrémenté de câble suffisant !


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#25 16-12-2018 20:53:44

papytravaux
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

je retrouve bien là ta sagesse et tes compétences biloutte...
amitiés


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#26 16-12-2018 21:03:37

Le Jeffy
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

patcatcat a écrit :

130x2=260W soit presque 22A qui passe dans ton commodo (et le fil!) je ne sais pas si Renault a prévu de passer ce courant.......

Et puis pas très sympa pour les conducteurs d'en face.....

Attends Pat',

Suis d'accord avec toi que 22A, cela peut faire beaucoup
sur un câblage et un commodo qui n'ont pas été conçu
pour une telle intensité.
Mais comme le conseille R4ttbug dans ce post ,
le montage de relais pourrait y remédier... roll

Et puis je ne pense pas que les feux bien réglés
les usagers venants en face soient gênés.


On reconnaît l'âne à ses oreilles, l'ours à ses griffes, l'imbécile à ses discours.

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#27 17-12-2018 20:14:33

patcatcat
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Oui pour les relais, ce serait une sécurité.
Mais NON pour les autres usagers de la route, plus l'éblouissement est grand, plus le trou noir est grand et le danger important.


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#28 17-12-2018 20:46:05

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Bon je prêche pour ma paroisse :

Mon bon pat tu nous parle en dernier lieu d'eblouissement on peut donc par ceci se pencher sur les fameux lumens...
A équivalent deux ampoules homologué de même puissance, une à 4000 lumens et une à 8000 lumens, et bien la seconde nous peterai les yeux deux fois plus que la première dans l'obscurité.

Donc la première à peu de choses près nos trelles d'origine (phare jaune) et la deuxième les xénon dernière génération...(sans parler des led en devenir)

Faut il interdire ces dernières sur la route ?
Ou vivre avec son temps ?

Pour ma conscience j'avais des petites paupières de phares adhésive auparavant (visible sur la première photo de ce poste)... Que je vais réinstaller bien sur ceci atténue l'éblouissement des conducteurs que je croise et en plus accentue la ligne de réglage de mes feux...

Dernière modification par Fab02 (17-12-2018 20:51:11)


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#29 Hier 00:08:34

patcatcat
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

Il n'y a pas que les lumens en jeux, la conception du phare, donc comparer un phare moderne au xénon, et un vieux phare des années 70 avec une lampe surpuissante, n'est pas comparable.


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#30 Hier 11:19:40

Fab02
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Re : CG collection sinistré risque épave ?

D'accord...


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