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#1 28-02-2019 20:53:08

whaka
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[RCH-54] Joints d'embase carburteur.

salut,

quelqu’un sait où on pourrait trouver des joints d'embase équivalent à l'origine ?
parce que bon, les refabrications en espèce de carton, c'est pas cher, certes... mais la tenue dans le temps...

ceux d'origine sont renforcés avec un maillage métallique, et surtout, sont fait dans un matériau plus sérieux.
donc en dehors de Renault, quelqu’un aurait une source ?

merci smile

Dernière modification par whaka (07-03-2019 00:33:47)

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#2 28-02-2019 21:28:13

francky43
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

C'est le joint d'embase ou la cale thermique que tu recherche ??? smile

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#3 28-02-2019 21:34:46

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

oui, je parle bien des joints.

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#4 01-03-2019 04:52:49

matrel 55
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Salut,

Je pense que tu veux parler du joint thermique qui se trouve entre la pipe d'admission et le carburateur, il est lui même encadré d'un joint normal mais armé.

Même Renault n'en font plus. Les dernier que j'ai acheté, c'est chez M.R.P

PS, je déplace la discutions dans les petites annonces, car c'est une recherche de pièce ou d'information.


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#5 01-03-2019 19:54:36

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bin je parle bien des joints d'embase oui, je pensais que c'était assez clair big_smile
les 2 qui viennent entre le carbu/cale thermique bakélite/pipe.

apres c'est pas vraiment une petite annonce, ça pourrait aussi servir à d'autres.
c'est pour ça que la section méca me paraissait bien.

Dernière modification par whaka (01-03-2019 19:55:07)

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#6 02-03-2019 07:49:03

matrel 55
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Salut,
J'ai supposé que c'était plus une recherche qu'une partie qui rentre dans la mécanique, donc plus de chance à trouver un résultat. Mais si tu préfères que ce soit dans la partie mécanique sans problème je peux le re-déplacer smile
A+


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#7 02-03-2019 11:32:58

PASC4L
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

whaka a écrit :

bin je parle bien des joints d'embase oui, je pensais que c'était assez clair big_smile
les 2 qui viennent entre le carbu/cale thermique bakélite/pipe.

La confusion vient du fait que ce qui s'appelle "joints d'embase", ce sont les joints (cuivre ou papier) qui sont placés "à l'embase" des chemises en appui sur le bloc moteur...


- Simca 1000 Coupé Bertone (1967)
- Dallas sur base 4L (1982)
- F4 (1981)

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#8 02-03-2019 12:08:11

cat-trelle
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bonjour,
c'est sûr Pasc4l, on retrouve aussi le terme "joint de pied de carbu"
mais là en l'occurence le titre ne prête pas à confusion.


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#9 07-03-2019 00:33:26

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

matrel 55 a écrit :

Mais si tu préfères que ce soit dans la partie mécanique sans problème je peux le re-déplacer smile

hof, ça peut rester ici, ça change pas grand chose smile

parcontre, je ne sais pas qui a édité mon 1er message, mais ce serait bien de laisser une petite note de moderation pour le préciser.

parceque le mot "refabrication" qui a été remplacé par "préfabrication"... c'est vraiment moyen.
et d'autres petits détails dont je sais ne pas être à l'origine.
j'ai rien contre le fait que ce soit repris, mais que ce soit précisé smile

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#10 07-03-2019 07:49:49

matrel 55
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Personnellement, j'ai simplement déplacé le sujet, au niveau d'un changement de terme, je n'ai rien touché.
A+


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#11 07-03-2019 07:52:35

matrel 55
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Si quelqu'un a l'adresse pour se procurer ce fameux joint thermique, il sera temps de l'épingler smile
A+


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#12 07-03-2019 10:25:21

cat-trelle
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

j'ai bien regardé sur 3 de mes belles, j'ai, pour du 28 en zenith
-joint papier/cale thermique/joint papier/pied de carbu
pas de trace de ce joint fibré cuivre.
était-ce sur des montages datés ou sur des modèles précis ?


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#13 08-03-2019 03:49:45

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bin c'était la monte d'origine sur les gtl, apres y'a peut être eu des variantes selon les années et approvisionnement.
mais toutes celles que j'ai pu croiser avait ce type de joints.

et c'est ce que renault fournissait (fourni peut être encore d'ailleurs) dans leurs pochettes de maintenance carbu.
j'en avait acheté chez eux en 2009. mais evidemment, c'était du prix renault big_smile

edit :
chuis allé en chercher un vieux que j'avais gardé comme modele :
IMG-1145.jpg

on vois un bout du maillage métallique qui fait le rebelle big_smile
et on vois aussi tres bien ce que je voulais dire pour le materiau utilisé.
je ne sais pas ce que c'est, mais c'est un materiau qui se déforme bien pour épouser toutes les asperités, et qui est imperméable.
bref, c'est du serieux.

et ça, dans toute les refabrications actuelles chez les divers fournisseurs (mrp, der fransoze, véhicules-anciens, ect..) ils utilisent des materiaux qui sont loin de ce serieux là.

le bôôôô maillage :
IMG-1146.jpg

Dernière modification par whaka (08-03-2019 04:38:25)

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#14 08-03-2019 10:25:32

cat-trelle
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

j'ai une gtl 79 une 83 et une 86, aucune n'a ça...peut être qu'il sont déjà passé à trappe lors d'entretiens
sur une f4 break j'ai trouvé un truc similaire, je veux dire épaisseur et "mollesse relative", mais pas de fibres incluses (ou invisible ? )

on va partir en chasse de ce truc ! wink


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#15 08-03-2019 10:42:03

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

cat-trelle a écrit :

on va partir en chasse de ce truc ! wink

ce que je sais, c'est que ça peut se trouver en "feuille" format A4 chez victor reinz : https://www.amazon.fr/Reinz-16-27250-03 … int+moteur
mais pour découper proprement ça soi même... avec le maillage métallique, ça complique...

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#16 08-03-2019 11:17:05

papytravaux
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bonjour,

que ça soit les joints métallo ( fibre entre deux feuilles de cuivre ) ou armés comme ce que tu décris étaient à la base constitués d'amiante qui est maintenant interdite...

les nouveaux produits ne nécessitent plus forcément de maillage de renfort ni les re serrages comme pour les joints de culasses...

regardes cette photo, tu constateras que les joints dont tu parles ( en haut à gauche) sont tirés de la même feuille que les autres...

IMGP3310.jpg

tu remarqueras que seul le joint de culasse est serti métal côté " feu "....

par ailleurs, ne cède pas à la tentation de mettre des joints plus épais en pensant améliorer les étanchéités....
- .c'est rendre les étanchéités plus aléatoires dans le temps
- c'est risquer de déformer, voir de fissurer la bride d'embase de ton carbu


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#17 09-03-2019 00:56:45

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

celui de mes photo est tres certainement amianté, oui. mais l'équivalence sans amiante éxiste.
je cherche pas à prendre plus épais, je recherche l'équivalent à ce que fourni renault.

parceque les joints à 1,50€/piece (mrp, par exemple) en espece de carton, c'est bien joli mais ça tolère mal les démontages/remontages.
et le materiau n'est pas imperméable... j'ai pu constater qu'ils arrivaient à se gorger de condensation apres avoir fait tourner un peu le moteur... si la flotte passe, l'air passe. bref, pour moi c'est pas serieux.

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#18 09-03-2019 10:23:44

papytravaux
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bonjour,
tout dépend de ce que tu appelles: " espèce de carton "

de ce que je connais des joints, ils sont tous composés de matières compressées plus ou moins denses, avec ou sans armature.....

ce type de joint résistait très bien en 2 mm à des pressions de vapeur à 30 bars....

pour les montages et démontages

en principe mieux vaut remplacer.....mais si tu veux préserver tes joints montes les à la graisse au cuivre tu n'auras plus aucun souci de démontage, de collage 
pas de graisse classique surtout qui elle cuit, mieux vaut alors monter à sec

le joint qui se gorge.....
si tu l'as constaté, je ne te contredirai pas...

mais de toute ma carrière en bien des applications je n'ai jamais vu çà sauf sur des joints vapeur montés trop épais qui avaient lâchés


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

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#19 09-03-2019 11:26:48

gege2015
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Pour les joints de carbu en 28 ou en 32 avec du maillage il y en a chez rétro achats
IMG-20190309-101520.jpg
Pour tout renseignement tu peux l'appeler le gars est super sympa
J'ai pris tout mes joints et coussinets chez lui il est rapide et pas plus cher qu'un autre


le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons 

http://www.r4-4l.com/albums/main.php?g2 … =x16b2555b

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#20 09-03-2019 12:40:41

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

ahhhhhh formidable, merci gege smile
là pour le joint de 32 de la photo, c'est parfaitement ça, là ça sent le serieux.

papytravaux a écrit :

bonjour,
tout dépend de ce que tu appelles: " espèce de carton "

de ce que je connais des joints, ils sont tous composés de matières compressées plus ou moins denses, avec ou sans armature.....

ce type de joint résistait très bien en 2 mm à des pressions de vapeur à 30 bars....

pour les montages et démontages

en principe mieux vaut remplacer.....mais si tu veux préserver tes joints montes les à la graisse au cuivre tu n'auras plus aucun souci de démontage, de collage 
pas de graisse classique surtout qui elle cuit, mieux vaut alors monter à sec

le joint qui se gorge.....
si tu l'as constaté, je ne te contredirai pas...

bin c'est un materiau qui a davantage les caracteristique d'un carton qu'autre chose. apres oui, c'est un composite.
et pour le montage, figure toi que justement, j'avais fini par mettre de la graisse cuivre.
mais comme ils se gorgaient de flotte et que ça c'est mélangé à la graisse... et bin le dernier démontage c'est soldé par un collage big_smile
donc arrachement...

mais de toute ma carrière en bien des applications je n'ai jamais vu çà sauf sur des joints vapeur montés trop épais qui avaient lâchés

peut être simplement parceque le materiau dont je parle pour les joints de chez mrp à 1,50€/piece est... vraiment mauvais big_smile

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#21 09-03-2019 12:55:51

gege2015
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Le 28 est pareil mais pas la même couleur
IMG-20190309-115231.jpg


le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons 

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#22 09-03-2019 13:07:02

whaka
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

ouaip, c'est visiblement serieux là smile
et il les vend combien ?

parceque sur le site, y'a pas l'air d'y avoir au détail pour ceux là.

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#23 09-03-2019 14:23:13

gege2015
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

je connais pas le prix car je les ai eue dans la pochette complète 
52833844-397160684383262-2828853159806369792-n.jpg
le mieux je pense c'est de l’appeler et même si tu arrives pas a le joindre il te rappelle


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#24 09-03-2019 16:14:14

Hector
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

Salut

Je trouve un peu con que quand tu commandes ton kit de joint pour carburateur.On ne te livre jamais le joint entre la bakelite et la pipe.Pour ma part j'ai toujours fait gaffe a ne pas abimer ce fameux joint mais bon j'aurais preferer monter un neuf mais c'est sur que a terme j'aurai une prise d'air tot ou tard a cet endroit.Et c'est difficille de se procurer ce genre de joint.Merci pour le lien Gege.Bizarre je ne trouve pas ce fameux joint sur leur site je vais les appeller directement.

Dernière modification par Hector (09-03-2019 16:20:36)

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#25 09-03-2019 23:48:35

papytravaux
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Re : [RCH-54] Joints d'embase carburteur.

bonsoir,
sans voir le type de joint dont tu parles, je ne suis pas en mesure d'aller au delà de ce que j'ai dit.....

mais ce que tu décris m'interpelle comme tu as pu le comprendre...

désolé


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