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#1 14-05-2019 11:30:34

jbwillys
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Rotules suspension.

Bonjour,

La 4L est de 1965, châssis 224918.
Chez MRP les rotules inférieures seraient disponibles: Réf 724600N pour la droite et 724700N pour la gauche.
Ils précisent: R1123 du châssis 212515 à 627131.
Mon n° de châssis s'y trouve et donc cela devrait correspondre.
Par contre je ne vois chez eux aucune référence pour les supérieures , ces rotules seraient uniquement disponibles pour les modèles à partir de 1968.
Ma question est donc:
_ Ces rotules sont elles introuvables ?
_Si c'est le cas, les plus récentes sont elles adaptables ?
_Quelle a été votre solution ?

Jean.

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#2 14-05-2019 11:36:38

verdô
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Re : Rotules suspension.

bonjour passes leurs un coup de fil , Anthony est de bon conseil
https://www.vehicules-anciens.fr/fr/shop/search/result

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#3 15-05-2019 10:30:37

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

En effet, les rotules supérieures sont spécifiques sur les premiers modèles (cône de 10) alors que les inférieures sont restées les mêmes sur tous les modèles.

La bonne nouvelle, c'est qu'elles sont réversibles (pas de droite ni de gauche).

J'en avais trouvé en neuf à Reims il y a quelques années, mais c'est très rare !

En ce qui concerne la modification, il faudrait tarauder le trou conique du porte-moyeu pour pouvoir y passer un cône de 11...


- Simca 1000 Coupé Bertone (1967)
- Dallas sur base 4L (1982)
- F4 (1981)

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#4 15-05-2019 11:00:47

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Merci à tous les contributeurs!
Ce serait donc uniquement la partie conique du porte moyeu qui serait différente.
Les chinois n'ont pas encore inventé de forêt pour faire des trous coniques ?
Sans rire, en y allant doucement à la lime on devrait pouvoir y arriver, qu'en pensez vous ?

Jean.

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#5 15-05-2019 11:21:43

gege2015
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Re : Rotules suspension.

les forets conique peut être pas , mais les fraises oui , il suffit juste de connaitre l'angle du cône


le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons 

http://www.r4-4l.com/albums/main.php?g2 … =x16b2555b

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#6 15-05-2019 17:58:10

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

jbwillys a écrit :

Sans rire, en y allant doucement à la lime on devrait pouvoir y arriver, qu'en pensez vous ?
Jean.

NAN !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Cela ne colle pas avec la qualité du travail que tu as réalisé jusque-là !

Sauf à usiner très minutieusement la partie conique avec un outillage professionnel, il me paraît impossible d'obtenir un cône régulier que celui de la rotule viendrait épouser parfaitement.

Il ne faut pas oublier que ce n'est pas le serrage de l'écrou de la rotule qui maintient l'ensemble, mais "l'effet ventouse" (désolé, je n'ai pas trouvé de terme plus adapté) des deux cônes une fois emboîtés. Il faut se rappeler qu'il n'est pas facile de désassembler les 2 éléments une fois l'écrou de serrage enlevé.

L'autre solution serait de remplacer le porte moyeu (porte-fusée) par un modèle plus récent avec cône de 11, mais là, c'est la châsse qui change (7° sur les anciennes et 13° à partir de 69).

Du coup, tout le train avant devait être changé, y compris les cardans...

Dans quel état sont tes rotules actuelles ?

Sur la Super-Torpédo, je les avais remplacées en neuf lors de la restauration et j'ai gardé les anciennes.

Je pense qu'elles ne sont pas en si mauvais état que ça...

Si tu es joueur, je peux t'en faire cadeau.

Les sphères et les cônes ne semblent pas marqués.

Il faudrait peut-être les démonter entièrement, voir si les "coques" qui maintiennent les sphères ne sont pas tordues, les redresser éventuellement (les remplacer peut-être), changer aussi les cache-poussières, regraisser le tout et "roule ma poule" !

Dernière modification par PASC4L (15-05-2019 17:58:27)


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#7 17-05-2019 10:59:44

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Héhé, j'adore ta réaction, NAN!!!!!!!!
Bah oui, au vu de la réfection que tu as effectuée avec tant de soin sur ta Torpédo, je ne devais pas m'attendre à moins, hihihihihi.
Certain que je suis du même style que toi, je déteste le bricolage à la noix de coco, mais dans mon cas, que veux tu que je fasse !!!!!
Mes rotules sont malades, et bien malades.
Je suis très sensible à ta proposition, mais je suis encore de la vieille école, vieille école pour qui respect voulait encore dire quelque chose, et donc j'ai tjrs peur de profiter !!!!!

Jean.

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#8 17-05-2019 19:28:41

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

Moi aussi, je suis de la vieille école, celle où tout ne s'achètait pas !

Je préfère de loin que les pièces dont je ne servirai sans doute jamais servent à quelqu'un d'autre qui en fera bon usage, surtout si elles sont rares.

Je réitère donc ma proposition, sachant que ce sont des rotules d'origine usagées qui demandent un peu de travail pour être remises en état...

A toi de voir !


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#9 18-05-2019 18:05:50

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Si tu es certain de ne pas le regretter par après, certain que tu m'enlèves une solide épine du pied !

Jean.

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#10 18-05-2019 19:16:44

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

Non, je ne le regretterai pas...

Voici ce que j'ai à t'offrir :

Rotules.jpg

Je suis sûr de les avoir démontées sur un modèle 63, mais j'ai un doute car j'ai pris les dimensions et c'est le filetage de la rotule qui est du 10 ; la base du cône est du 11 mm et le haut du 12 mm.

Je pense que quand on dit "cône de 10 ou de 11", on parle du filetage (les plus récentes sont en 11 mm).

Vérifie quand même les dimensions sur tes anciennes (si tu les as) pour être sûr, mais je ne sais pas d'où je sortirais des rotules récentes vu que je n'ai démonté que des anciennes !!!

Il y a éventuellement un plan B : j'ai demandé à un copain du 4L-R6 Club de France s'il avait encore des rotules première génération neuves (on peut toujours rêver) et j'attends la réponse.


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#11 19-05-2019 17:36:34

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

Salut Jean,

Tu dois être né sous une bonne étoile : mon copain a encore des rotules supérieures neuves de 62/68 et il les vend !!!

Je lui ai demandé le prix qu'il en demande (hors frais de port).

Dés que j'ai sa réponse, je te contacte en mp pour vous mettre en relation directement.


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#12 19-05-2019 21:17:51

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Merci !!!!

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#13 20-05-2019 09:21:49

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

As-tu reçu mes 2 mp hier ?


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#14 20-05-2019 12:21:13

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Bonjour PASC4L,

J'ai reçu un mail de ta part.
Je le contacte et te tiens au courant.
Encore merci.

Jean.

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#15 20-05-2019 20:37:50

remy
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Re : Rotules suspension.

PASC4L a écrit :

Salut Jean,

Tu dois être né sous une bonne étoile : mon copain a encore des rotules supérieures neuves de 62/68 et il les vend !!!

Je lui ai demandé le prix qu'il en demande (hors frais de port).

Dés que j'ai sa réponse, je te contacte en mp pour vous mettre en relation directement.

Pascal  tu as été  trop vite je pense. Ce n est pas du 10.60 sur une 65 mais du 11.40 si je ne me trompe pas


Que la quatrelle soit avec Toi   wink wink wink wink


pascontent-sms.gif

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#16 21-05-2019 16:20:26

remy
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Re : Rotules suspension.

jbwillys a écrit :

Merci !!!!

J attends une photo de ta rotule.


Que la quatrelle soit avec Toi   wink wink wink wink


pascontent-sms.gif

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#17 23-05-2019 09:32:57

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

remy a écrit :

Pascal  tu as été  trop vite je pense. Ce n est pas du 10.60 sur une 65 mais du 11.40 si je ne me trompe pas

Ah bon ? D'après la RTA, les rotules supérieures ont changé en 68 pour les modèles 69.

Je ne pense pas qu'il y ait eu 2 modèles entre 62 et 68, donc j'étais parti sur les mêmes que les 63...

C'est à vérifier (j'ai donné les cotes des miennes).

Dernière modification par PASC4L (23-05-2019 09:33:21)


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#18 23-05-2019 21:14:28

remy
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Re : Rotules suspension.

PASC4L a écrit :
remy a écrit :

Pascal  tu as été  trop vite je pense. Ce n est pas du 10.60 sur une 65 mais du 11.40 si je ne me trompe pas

Ah bon ? D'après la RTA, les rotules supérieures ont changé en 68 pour les modèles 69.

Je ne pense pas qu'il y ait eu 2 modèles entre 62 et 68, donc j'étais parti sur les mêmes que les 63...

C'est à vérifier (j'ai donné les cotes des miennes).

La rta  ce n est qu un livre.  Loin de la réalité.  3 modèles de 61 à 68
J essaie d aider jb. Une 65 avec des rotules en 10.6 sur une 65 bizarre.... 4  trelle française belge. Après  quel est son histoire
..réparée  accidentée ? J attends plus  de réponse.  Je pense qu il m appellera demain
Sur les photos que jb m as envoyé en MP3 le cardan est post 68

Dernière modification par remy (23-05-2019 21:21:37)


Que la quatrelle soit avec Toi   wink wink wink wink


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#19 23-05-2019 22:44:47

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

remy a écrit :

3 modèles de 61 à 68

3 modèles de rotules supérieures de suspension ???

Je savais que c'était compliqué pour les premières biellettes de direction, mais pas pour les rotules...


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#20 24-05-2019 16:25:13

remy
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Re : Rotules suspension.

Vu les dernières photos de jb. Ce sont bien des rotules 64 66..
J ai le moyen de le dépanner  mais pas avec des rotules d origine hélas qui sont   introuvables...


Que la quatrelle soit avec Toi   wink wink wink wink


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#21 25-05-2019 12:36:58

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Merci, je te contacte dès que possible.
As tu reçu le lien de l'album ?

Jean.

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#22 15-06-2019 14:40:40

PASC4L
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Re : Rotules suspension.

Alors Jean,

Il n'est pas trop fort, notre remy ?

Donne-nous donc des nouvelles de tes rotules... wink


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#23 15-06-2019 19:16:56

jbwillys
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Re : Rotules suspension.

Remy le gourou de la 4L première génération !!!!!
Héhé, là, il me les couve, mes futures jolies rotules toute neuves !!!!!!
Merci à vous deux, vous êtes des anges, j'ai hâte de vous rencontrer.

Jean.

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#24 12-09-2019 22:41:57

Mirek
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Re : Rotules suspension.

Bonjour  Je vous demande de l'aide pour réparer le support de suspension arrière du 4l à partir de 1964.  Pouvez-vous remplacer l'ancien support en caoutchouc élastique par un nouveau disponible sur cipere.fr?
CDE73-E8-F-A0-AF-4637-BFC2-7-DC6-E7-D331-DE.jpg

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#25 13-09-2019 07:58:51

verdô
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Re : Rotules suspension.

Mirek a écrit :

Bonjour  Je vous demande de l'aide pour réparer le support de suspension arrière du 4l à partir de 1964.  Pouvez-vous remplacer l'ancien support en caoutchouc élastique par un nouveau disponible sur cipere.fr?
CDE73-E8-F-A0-AF-4637-BFC2-7-DC6-E7-D331-DE.jpg

je t'ai répondu ici , la prochaine fois ouvres un nouveau post
https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=12411

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