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#1 29-06-2019 15:58:37

R4-Besste13
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Rupture boulon boitier de direction

Bonjour,
En refixant le boitier de direction, un des 2 boulons/ecrou, s'est rompu. Je n'avais pas atteint l'indice de serrage de 30 à 40 N.m.  La clé dynamométrique était réglé à 35 N.m.
Ma question est la suivante :  je rachete n'importe quel boulon ecrou au même dimensions ds une grande surface, ou en mécanique auto, il est necessaire de racheter des boulons écrous dédiés avec une resistance connue et eprouvée.
D'avance, je vous remercie.
Stephane

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#2 29-06-2019 19:54:05

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

IL vaux mieux respecter la résistance écrite sur la tête de la vis, surtout pour des fixation de sécurité comme la crémaillère!
Si la vis à cassé peut-être que ce n'était pas une vis d'origine, mais remplacé par une de moindre résistance, a vérifié.
je n'ai pas vérifié mais il me semble que c'est du 10.9 comme résistance.


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#3 30-06-2019 07:23:43

matrel 55
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Salut,
Un serrage de 30 à 40 Newton, tu ne trouves pas que sa fait beaucoup?
En regardant le convertisseur 1 newton est = à 1 kg-F, soit 30 à 40 kg-force, au serrage d'une culasse, on arrive même pas à cette valeur...


Ho!!!! une r4! ça existe encore!...

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#4 30-06-2019 07:35:00

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Erreur Matrel 55 1kg/m = 10N/m = 1 daN/m, donc il a serré a 3 ,5 kg/m ce qui est normal pour du M8.


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#5 30-06-2019 19:26:46

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Bonjour, merci pour vos réponses.
Concernant l'indice de serrage, j'ai suivi les conseils du site 4l de sylvie ; n'étant pas de la partie, je n'ai pas d'avis critique.
Je regarde sur le boulon pour lire la resistance néssaire, et vous tient au courant !
Merci

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#6 30-06-2019 19:35:52

R4-Besste13
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Lieu : Cholet (Maine et Loire).
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Re bonjour,
Je viens de verifier, effectivement est inscrit sur le boulon 10.9
Reste à savoir, où trouver ce type de boulon.
Encore merci. Je vais recherche ce boulon.
Amicalement.
Stephane.

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#7 30-06-2019 19:52:15

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Re bonsoir,
Effectivement est inscrit sur le boulon 10.9
Reste à en trouver un sur le net.
Encore merci, et je vous tiens au courant de mes recherches.

Amicalement

Stephane

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#8 30-06-2019 22:26:28

mazu28
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Re : Rupture boulon boitier de direction

bonsoir c'est de vis standard tu trouve cela dans les magasins de bricolage

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#9 30-06-2019 22:46:25

4LRAID32
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Re : Rupture boulon boitier de direction

mazu28 a écrit :

bonsoir c'est de vis standard tu trouve cela dans les magasins de bricolage

Non ce n'est pas du standard, le 10.9 se trouve que en fournitures auto.
souvent en bricolage tu trouves du 6.8 à proscrire en auto surtout.
cette vis c'est du 8 au pas de 125 en classe à 100 kg, reste à prendre la bonne longueur.
bonne soirée

Dernière modification par 4LRAID32 (30-06-2019 22:55:48)

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#10 30-06-2019 22:47:27

4LRAID32
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Re : Rupture boulon boitier de direction

R4-Besste13 a écrit :

Re bonsoir,
Effectivement est inscrit sur le boulon 10.9
Reste à en trouver un sur le net.
Encore merci, et je vous tiens au courant de mes recherches.

Amicalement

Stephane

change les 2 vis  et les écrous feins qui vont avec.
a+

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#11 30-06-2019 23:14:32

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Tu trouveras aussi sur les site de vente en ligne de visserie. Les écrous frein avec le même résistance.


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#12 01-07-2019 07:52:04

matrel 55
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Convertisseur Newton kilo
Conversion
Newton (unité SI)    Dyne
1 dyn    = 10−5 N    ≡ 1 g cm/s2
1 kgf    = 9,806 65 N    = 980 665 dyn
1 lbf    ≈ 4,448 222 N    ≈ 444 822 dyn
1 pdl    ≈ 0,138 255 N    ≈ 13 825 dyn

Effectivement j'ai mal lu le tableau!!! sa doit-être la chaleur smile
Effectivement


Ho!!!! une r4! ça existe encore!...

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#13 01-07-2019 09:25:13

cat-trelle
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Re : Rupture boulon boitier de direction

...ou la prune frappée smile


flotte jolie Senyera;
sous tes couleurs on ne confond pas fidélité avec soumission, ni loyauté avec servilité //*//

повага до україни !

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#14 01-07-2019 12:20:35

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Merci bcp pour vos reponses
J'ai trouvé sur Fixnvis, les boulons recherchés !
Merci.
Cordialement.
Stephane

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#15 01-07-2019 17:21:04

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

"Tu trouveras aussi sur les site de vente en ligne de visserie. Les écrous frein avec le même résistance."(patcatcat)

Bonsoir,
Si je vous suis bien, les écrous frein sont aussi normés en terme de resistance ?

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#16 01-07-2019 18:14:10

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

R4-Besste13 a écrit :

"Tu trouveras aussi sur les site de vente en ligne de visserie. Les écrous frein avec le même résistance."(patcatcat)

Bonsoir,
Si je vous suis bien, les écrous frein sont aussi normés en terme de resistance ?

Si la vis est plus résistante que l'écrou (ou lycée de Versailles)  l'un des deux perdra ses filets ou cassera avant l'autre comme si tu n'avais pas de classe 10.9


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#17 01-07-2019 18:16:29

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

R4-Besste13 a écrit :

Les écrous frein avec le même résistance."(patcatcat)

Bonsoir,
Si je vous suis bien, les écrous frein sont aussi normés en terme de resistance ?

Oui!
Si la vis est plus résistante que l'écrou (ou lycée de Versailles)  l'un des deux perdra ses filets ou cassera avant l'autre comme si tu n'avais pas de classe 10.


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#18 01-07-2019 18:38:06

fb
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Re : Rupture boulon boitier de direction

bonjour
moi je recherche les 2 boulons de crémaillère
pouvez me donner les dimensions
Bien à vous

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#19 01-07-2019 20:18:56

fb
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Petite précision
J ai sorti le moteur pour révision
Et me suis aperçu les boulons étaient pas les bons !!!
Il me faudrait la longueur des boulons le diam
Les réf des rondelles et écrous aussi ...

Dernière modification par fb (01-07-2019 20:24:01)

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#20 01-07-2019 20:28:30

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Bonsoir,
Personnellement, et je ne m'engagerais pour les autres 4l, les fixations sont en M8 classe 10.9, les boulons en partie filetés longueur 45 mm, et ecrou frein.
Voilà, mais je suis novice....

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#21 01-07-2019 20:46:59

4LRAID32
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Re : Rupture boulon boitier de direction

R4-Besste13 a écrit :

Bonsoir,
Personnellement, et je ne m'engagerais pour les autres 4l, les fixations sont en M8 classe 10.9, les boulons en partie filetés longueur 45 mm, et ecrou frein.
Voilà, mais je suis novice....

la longueur des vis se mesure depuis sous la tête hexagonale donc tête non incluse.

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#22 01-07-2019 22:42:16

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

A une époque j'avais envisagé de réaliser une banque de donnée qui aurait répertoriée tous les assemblages de la 4l mais j'ai abandonné j'ai pas trop compris la philosophie des logiciels ad_hoc... sad

R4-Besste13 : un boulon est constitué d'une vis, d'une rondelle et d'un écrou (pour parler de la même chose..).

La vis de crémaillère n'est pas fileté sur toute sa longueur, prendre une vis de 45 fileté partiellement, la longueur filetée est normalisée en fonction du diamètre et de la longueur sous tête.


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#23 02-07-2019 06:49:55

fb
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Re : Rupture boulon boitier de direction

En synthèse
Des écrous 8 en pas standard de 125 de 10.9
Les boulons nylstop en 10.9
Rondelle standard ?
Je peux trouver ça où et surtout sur le même site
Merci de votre aide

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#24 02-07-2019 08:21:34

4LRAID32
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Re : Rupture boulon boitier de direction

les écrous c'est nylstop  ( nylon  -   freins   )
les boulons ce sont des vis non nylstop ( ça se fait pas ), vis standard 8x125 classe 10.9
rondelles standard ? ou c'est  plate, plate large, grower, onduflex ou autre à voir sur le site : CERGY VIS
a+

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#25 02-07-2019 10:29:33

R4-Besste13
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Re : Rupture boulon boitier de direction

Merci, pour toutes vos réponses, qui complètent mes immenses lacunes !
Stephane

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#26 02-07-2019 22:50:39

patcatcat
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Re : Rupture boulon boitier de direction

M8=diamètre 8mm pas de 1,25 mm c'est normalisé.
Pour la rondelle  prend une épaisse, c'est mieux pour ce montage.


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