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#36 30-03-2020 11:59:04

Etienne33
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Re : Puissance ventilateur

J'ai été un peu rapide dans l'écriture:
P=Qmc(deltat)
Qm étant le débit massique – Cp la chaleur spécifique – DeltaT: la différence de température
Le débit massique est le débit volumique en Nm3*masse (ici de l'air= 1kg/Nm3)
La variation la plus forte de température sera subie par le fluide qui a le plus petit débit thermique

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#37 30-03-2020 12:32:08

Clau.84
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Re : Puissance ventilateur

Bonjour,

Je suis bien d'accord avec Etienne, le deuxième ventilo décalé augmente la surface d"échange avec un flux d'air plus important donc forcément plus d'échange thermique ( sauf sur la surface de recouvrement).

Par contre il a encore plus de déperdition latérale que le premier ventilo et pour optimiser nécessiterait un carénage (tube du diamètre du cercle au tour des pâles au plus prés du radiateur) qui est un peu plus compliqué à réaliser mais certainement pas impossible.

Enfin, je crois !!!????

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#38 30-03-2020 13:15:22

papytravaux
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Re : Puissance ventilateur

Etienne33 a écrit :

1)Je ne suis pas d'accord avec ton analyse papy.

2) Pour le calcul des échangeurs, pour être précis, plus que la vitesse de passage d'air, il faut regarder le débit d'air qui au travers de la surface d'échange permettra de calculer l'énergie absorbée. Pour le matheux: q=mc(t2-t1)
Un autre point très important que tu ne site pas est le matériau de l'échangeur:

3)Il est vrai et tu as raison, il ne faut pas que la vitesse soit trop importante, car l'échange n'a pas le temps de se réaliser. C'est pourquoi l'épaisseur de l'échangeur est aussi important.

Re, Etienne,
1) je ne remet pas en cause ton calcul...
ce que je veux dire c'est que la vitesse de passage mesurée n'est pas juste , car à l'endroit ou elle est mesurée elle n'est pas le reflet de ce qui passe dans le ventilo du fait que la section n'est pas la même.
pour un même débit la vitesse" de passage dépendant directement de la section....et j'ose espérer que cette loi physique est connue des ingénieurs de bureau d'études...si pas çà craint

2) je crois que sur le principe nous sommes d'accord...
la nautre du matériau pour la dissipation de chaleur est bien sur importante.....je ne l'ai pas oubliée puisque je ne suis pas à l'origine des infos et que la discussion porte sur la puissance et le nombre de ventilos...

3) bien sur que j'ai raison, et l'épaisseur de l'échangeur détermine la surface donc la capacité d'échange....
on déplace simplement les limites , ce qui ne change rien aux principes...


- l'art d'être utile est de parvenir à faire en sorte de devenir inutile
- apprendre de ses erreurs est très enrichissant....donc si vous en constatez dans mes propos je vous remercie déjà de les signaler, mais si vous avez la capacité de m'expliquer ça donnera du crédit aux vôtres  et me permettra d'enrichir mes connaissances.

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#39 30-03-2020 13:16:14

Garry53
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Re : Puissance ventilateur

Etienne, cette relation permet de calculer la puissance utile dans le radiateur en fonction du différentiel de température entre l’entrée et la sortie de celui-ci, dans ce cas le débit n’est pas le débit d’air traversant le radiateur mais le débit d’eau traversant le radiateur. La relation devient : P=Qmc(deltat) = Qv.(rho de l'eau).C.(delta)
Garry

Dernière modification par Garry53 (30-03-2020 14:08:36)


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#40 30-03-2020 14:01:53

Etienne33
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Re : Puissance ventilateur

Papy, tu dis que tu n'es pas d'accord mais tu redis exactement ce que j'ai dis: a débit égal, la vitesse varie selon la section
V=D/S
Avec :

S = section en m 2 ;
D = débit d’air en m 3 /s ;
V = vitesse d’air en m/s.
Le débit qui passe dans le ventilateur est exactement celui qui passe dans la gaine (il n'y a pas de génération spontanée!)
La section étant différente entre le ventilateur et la gaine, alors la vitesse est différente

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#41 30-03-2020 14:41:52

papytravaux
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Re : Puissance ventilateur

je ne veux pas polémiquer et n'ai pas dit ne pas être d'accord

ce que je dis c'est que dans l'essai que tu as effectué avec le carton
-  tu as mesuré  avec l'anémomètre une vitesse de passage à un endroit déterminé...sur une section de surface supérieure à celle de la surface de travail du ventilateur ( son diamètre )

- donc la vitesse mesurée ne peut pas être celle du passage dans le ventilateur...

de ce fait le calcul si il est correct dans sa formulation ne donne pas une info qui correspond à la réalité, vu qu'un des paramètres n'est pas juste..

lorsque tu écris
"Le débit qui passe dans le ventilateur est exactement celui qui passe dans la gaine (il n'y a pas de génération spontanée!)
La section étant différente entre le ventilateur et la gaine, alors la vitesse est différente"

si lorsque tu parles débit il est question de  volume nous sommes bien d'accord que c'est le même volume qui passe tout au long de la gaine quelle que soit sa section, sa forme.
et je suis encore d'accord avec toi et l'ai d'ailleurs dit plus haut la vitesse est différente....

c'est en çà que je dis que ton calcul n'est pas bon car la mesure prises par l'anémomètre n'est pas le reflet de la vitesse de passage de l'air dans le ventilo....
Tu ne peux pas avancer que  mesurée dans l'axe du ventilo la vitesse relevée par l'anémomètre soit la représentation fidèle de celle de la sortie juste derrière le ventilo....
Pour t'en convaincre il suffit d'installer un deuxième anémomètre près du carton et de comparer les mesures..
ou simplement de déplacer celui en place...

cette notion de prise de mesure de référence  mise à part les infos que tu apportes sont intéressantes   ....pour les mesures de débits d'air...
le reste des débats concernant les échanges est autre chose , j'ai dit ce que j'avais à dire sur le sujet plus haut...

il n'y a pas de génération spontanée de principes selon nos bons vouloirs mais des techniques et lois physiques...rien de plus, rien de moins...


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#42 30-03-2020 15:12:18

Clau.84
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Messages : 56

Re : Puissance ventilateur

Bonjour,

Vitesse de rotation du ventilateur moteur en route à environ 1500trs/mn: 2750 TOURS/MINUTE
moteur à l'arrêt (sur batterie) : 2400 trs/mn

suivant les mesures que je viens de faire.
ça me parait élevé mais après plusieurs mesures c'est le résultat que j'ai relevé.

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