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#1 14-07-2021 23:54:36

Wadir11
Membre
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Plafonne a 70km/h

Bonjour a tous.
Je me permet de venir vers vous car je rencontre un probleme avec ma 4l.
Le vehicule demarre bien,tient bien le ralenti,mais arrivé a 70-80km/h je sent comme des ratés et ne veut pas aller plus haut.
A savoir que ce phénomene se produit sur tout les rapports mais uniquement a haut régime.
Le moteur est un 680-2.
Les bougies sont neuve.
Vis platinés et avance reglés.
Joint de culasse changé il y a 2 semaines.
Merci de votre aide.

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#2 15-07-2021 07:33:56

matrel 55
Moderateur
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Re : Plafonne a 70km/h

Salut,
Le filtre à air, il est comment neuf ou pas?
A+


Ho!!!! une r4! ça existe encore!...

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#3 15-07-2021 08:43:34

jbwillys
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Re : Plafonne a 70km/h

Je soupçonne une arrivée d'essence insuffisante. Filtre colmaté, pompe défectueuse, canalisation obstruée, ............
Jean.

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#4 15-07-2021 09:07:03

Wadir11
Membre
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Re : Plafonne a 70km/h

matrel 55 a écrit :

Salut,
Le filtre à air, il est comment neuf ou pas?
A+

Bonjour.
Le filtre a air est neuf.

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#5 15-07-2021 09:12:56

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

jbwillys a écrit :

Je soupçonne une arrivée d'essence insuffisante. Filtre colmaté, pompe défectueuse, canalisation obstruée, ............
Jean.

Bonjour.
Je vais faire le test avec un bidon d essence relié a la pompe a essence pour shunter le reservoir et ses canalisations.
La pompe a essence a ete remplacee car l autre s est mise a fuir abondament par un petit orifice..

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#6 15-07-2021 09:14:31

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

Merci a vous pour votre aide.
Je reviendrai vers vous pour vous tenir au courant.

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#7 15-07-2021 09:15:26

cat-trelle
Moderateur
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Inscription : 09-07-2010
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Re : Plafonne a 70km/h

hello,
dans a famille filtre il y a le petit tamis en entrèe de carbu, à ne pas omettre de regarder aussi
wink


flotte jolie Senyera;
sous tes couleurs on ne confond pas fidélité avec soumission, ni loyauté avec servilité !!*!!

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#8 15-07-2021 09:48:38

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
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Re : Plafonne a 70km/h

bonjour,
si tu as sur ton moteur un tuyau qui vient du cache culbuteurs à l'embase du carbu vérifies que tu as bien l'ajuteur en place ( petit bouchon percé à 1.3 mm)

ça produit à peu près les mêmes effets que ce que décrit Jean le mélange n'étant pas assez riche...

j'ai eu l'occasion de dépanner un membre du forum venu à la maison, les symptômes étant sensiblement les mêmes....il avait perdu l'ajuteur

c'est une piste simple à vérifier qui ne demande qu'une minute


- l'art d'être utile est de parvenir à faire en sorte de devenir inutile
- apprendre de ses erreurs est très enrichissant....donc si vous en constatez dans mes propos je vous remercie déjà de les signaler, mais si vous avez la capacité de m'expliquer ça donnera du crédit aux vôtres  et me permettra d'enrichir mes connaissances.

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#9 15-07-2021 10:15:00

Ma4L33
Membre
Lieu : Lacanau
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Re : Plafonne a 70km/h

Salut regarde mon post on a des symptômes similaires.
Actuellement je suis sur la piste du carbu.


La 4l est plus qu'un héritage c'est un flambeau qu'il ne faut jamais éteindre...
TL 83
savane 87
F4 87

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#10 15-07-2021 10:38:55

Ma4L33
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Lieu : Lacanau
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Messages : 78

Re : Plafonne a 70km/h

C'est mieux de savoir le post
C'est dans moteur, allumage ou carbu.
Après avoir changé quelques trucs sur l'allumage comme toi je me suis aperçu que j'avais une fuite à l'arrivée d'essence,en dessous de la caisse, une fois réparée c'était déjà mieux...
Mais tkt tu auras toutes les réponses pour ta panne. à toi de faire le tri suivant où tu en es dans ta recherche,si tu as changé des pièces par exemple.
Une 4l re part toujours sinon on ne serai pas là à rouler avec wink


La 4l est plus qu'un héritage c'est un flambeau qu'il ne faut jamais éteindre...
TL 83
savane 87
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#11 15-07-2021 11:51:20

Wadir11
Membre
Inscription : 08-07-2021
Messages : 22

Re : Plafonne a 70km/h

papytravaux a écrit :

bonjour,
si tu as sur ton moteur un tuyau qui vient du cache culbuteurs à l'embase du carbu vérifies que tu as bien l'ajuteur en place ( petit bouchon percé à 1.3 mm)

ça produit à peu près les mêmes effets que ce que décrit Jean le mélange n'étant pas assez riche...

j'ai eu l'occasion de dépanner un membre du forum venu à la maison, les symptômes étant sensiblement les mêmes....il avait perdu l'ajuteur

c'est une piste simple à vérifier qui ne demande qu'une minute

Bonjour papytravaux.
Voici le tuyau qui vient du cache culbu.
Qu'appelez vous ajuteur?
Vous remarquerez aussi que le préfiltre est a peine rempli.
Est ce normal?
Merci
20210715-114007.jpg

20210715-114021.jpg

20210715-114046.jpg

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#12 15-07-2021 11:58:26

Wadir11
Membre
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Messages : 22

Re : Plafonne a 70km/h

cat-trelle a écrit :

hello,
dans a famille filtre il y a le petit tamis en entrèe de carbu, à ne pas omettre de regarder aussi
wink

Bonjour cat-relle.
Je vais regarder ca tout de suite et je vous tient au courant.
Merci

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#13 15-07-2021 12:03:54

cat-trelle
Moderateur
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Re : Plafonne a 70km/h

le préfiltre n'est jamais super plein
mais je ne vois pas bien la photo , est il dans le bon sens ? (y a une flèche pour le sens) est il propre ?

pour acceder au tamis du carbu il faut devisser la tetine où se branche la conduite d'arrivée de carburant


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#14 15-07-2021 12:25:43

verdô
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Re : Plafonne a 70km/h

bonjour , profites aussi pour nettoyer ton carbu en particulier la mise à l'atmosphère de celui ci

20210715.jpg


Clan de 89 : 105000km 

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#15 15-07-2021 12:41:56

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

Pour répondre a cat-relle le tamis est propre,de plus j'avais mis le préfiltre dans le mauvais sens il se rempli mieux maintenant.
Mais cela n''a pas résolu mon probleme.
Je vais démonter le carbu le nettoyer et si besoin changer les joints
Je vous tient au jus
Merci.

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#16 15-07-2021 12:57:57

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

https://youtu.be/AObzAXElX9E

Je vous mets une vidéo du probleme.

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#17 15-07-2021 14:22:21

papytravaux
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Lieu : Proche de Reims (51).
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Messages : 8 649

Re : Plafonne a 70km/h

re,

d'après  tes photos tu n'as qqu'une seule durite qui se raccorde à l'entrée du carbu....donc tu ne serais pas concerné par l'ajuteur

https://www.la4ldesylvie.fr/circuit-de- … et-ajutage

par contre si le préfiltre n'est quasi jamais complètement plein, la sortie vers le carbu doit se situer sous le niveau de l'essence ....
purger un peu l'air ou mettre la sortie vers le bas ne peut nuire en rien


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#18 16-07-2021 16:48:01

Savane45
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Lieu : Orléans
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Re : Plafonne a 70km/h

Les 680-02 première génération n'avaient qu'un tuyau de récupération des vapeurs d'huile vers le carburateur.  donc pas d'ajusteur.
la version de Wadir ne doit pas être toute jeune, avec son joli mais fragile vase d'expansion en verre
question vers Wadir, as tu bien vérifié si ton papillon de gaz s'ouvre en grand lorsque la pédale est enfoncée au maximum?
De plus sur la photo je ne vois pas la présence du cable de starter sur le carburateur. je vois la gaine, mais pas la corde à piano qui relie au volet.
comme le dit Verdo, un nettoyage du carburateur ne fera pas de mal


La mécanique, c'est souvent ceux qui en parle le moins qui en font le plus!

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#19 16-07-2021 18:46:46

Wadir11
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Messages : 22

Re : Plafonne a 70km/h

Bonjour a tous.
Aujourd,hui j ai remplacer le carburateur mais malheureusement toujours pareil.
Roule impeccable jusqu' a 70km/h apres ratés et impossible d aller plus haut.
Donc j'ecarte le probleme de carburation.

Petite question:
Puis mettre un allumeur 12v sur une 4l 6v.
Merci.

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#20 16-07-2021 21:19:17

Savane45
Membre
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Re : Plafonne a 70km/h

Wadir11 a écrit :

Puis mettre un allumeur 12v sur une 4l 6v.
Merci.

Oui, le voltage n'a rien à voir avec l'allumeur, c'est la bobine qui compte.
Après il faut aussi la bonne courbe
L'avance centrifuge de ton allumeur n'est grippé?; le mouvement des masselottes se fait bien lorsque tu tournes à la main le doigt d'allumeur?

Par contre je réitère ma question,
As tu contrôlé si le papillon des gaz est bien pleine ouverture lorsque la pédale est à fond?
Au niveau de la pédale il y a un compensateur afin d'éviter le trop tirer sur le câble d'accélérateur quand on écrase le champignon pour faire rugir les 26 chevaux du bolide!
S'il est grippé ou mal monté, cela peut empêcher la bonne ouverture du papillon


La mécanique, c'est souvent ceux qui en parle le moins qui en font le plus!

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#21 16-07-2021 22:31:38

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

Bonjour savane45
Demain je ferai le test du papillon pour verifier son ouverture,je vous dirai ce qu,il en est.
Merci.

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#22 17-07-2021 15:33:12

JP26
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Re : Plafonne a 70km/h

Si c'était un problème d'allumage, pour quelle raison marcherait il  impeccable jusqu'à 70 km h et tomberait en panne au dessus?

Je pense que tu confonds problème de carburateur et problème de carburation

il me semble utile, comme déjà dit, de vérifier les ouvertures de papillon, le niveau d'essence dans la cuve et le débit d'essence.

Si le débit est trop faible, si le niveau est trop bas dans la cuve, si le papillon d'accélération n'ouvre pas à fond ou si le papillon de starter ne revient pas à fond, le moteur ne prendra jamais ses tours en charge


Comme le disait le Très Grand LAO TSEU (Philosophe chinois de l'antiquité) :  La 4L n'est pas encore inventée, mais ça viendra bien un jour

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#23 17-07-2021 22:54:35

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

Bonjour.
Pour répondre a savane45 et jp26 le papillon des gazs s'ouvre correctement.
J ai testé sur les 2 carbus,celui d'origine et celui que je vient de monté provenant d'une tl de 78.je vais continuer d'investiguer.
Quoi qu'il en soit,je vous remercie tous pour vos conseils et je vous tient au courant.

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#24 19-07-2021 16:35:57

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

Bonjour a tous.
Petit message pour vous dire que j'ai enfin trouver la panne.
Remplacement de l'allumeur et le moteur reprend ses tours.
Je me suis rendu compte que sur l ancien allumeur,lorsque je voulais regler l'avance,je pouvais le pivoter de quelques degrés seulement.
Alors qu'avec le nouveau,je dispose d'une plus grande amplitude de réglage.
En tous cas merci a tous.

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#25 19-07-2021 17:52:49

jbwillys
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Re : Plafonne a 70km/h

Au départ tu renseignais que l'avance était réglée ?????
Jean.

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#26 20-07-2021 02:28:53

Wadir11
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Re : Plafonne a 70km/h

jbwillys a écrit :

Au départ tu renseignais que l'avance était réglée ?????
Jean.

Bonjour jb willys.
Oui effectivement j' avais reglé l'avance en mettant le repere pmh du volant moteur en face de son curseur,ensuite j' avais tourné l'allumeur jusqu'a l'ecartement des rupteurs.
Peut être n'est ce pas la bonne méthode?
Cordialement.

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#27 21-07-2021 00:48:01

Savane45
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Re : Plafonne a 70km/h

Tout dépend du type d'allumeur que tu as mis et de sa courbe d'avance.
Selon le cas ça peut être 0° d'avance, ou 6°.
Mais si la voiture tire bien en calant au PMH c'est que tu as fait le bon choix; evidement pour un allumeur de 680-02

courbe-680-02.jpg


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