le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

fandquatrell · 26-03-2022 13:52:21

Bonjour,
on entend dire que c'est possible...mais un avis éclairé m'aiderait: savoir si le moteur r4 accepte -t-il une part d'éthanol ? Mélangé au sp 95 ou 98. Si oui, dans quelle proportion ( sans installation du pack éthanol bien sûr)?

Publicité · 26-03-2022 13:52:21

Jean-Noël · 26-03-2022 16:06:56

Il me semble qu'un copain grenoblois utilise déjà cette alchimie.
Comme ce "précurseur" semble avoir raison, je me renseigne et reviens.
Ciao,
JN

MarcJP4 · 26-03-2022 17:02:22

Mon expérience
j'ai un moteur de 1400 cm3 et avec 100% d'éthanol
elle a un peu de mal au démarrage à froid une fois chaud elle démarre au quart de tour.
elle fonctionne normalement à chaud.
et la consommation est à peine de 8,5 litres

mazu28 · 26-03-2022 17:37:39

peut être une réponse a vos questions
https://www.youtube.com/watch?v=0ZGQaeeZTNk

Jean-Noël · 26-03-2022 21:02:55

Mon pote de Grenoble fait tourner sa 4L avec 50% d' éthanol, après avoir bien enrichi.
Je suis tenté par l'aventure, mais où trouve-t-on des gicleurs pour un 28 IF ?

Marc, cela fait combien de km que tu roules au 100% ?
Dernière question : Peut on abîmer son moteur avec l'éthanol ?
Ciao,
JN

matrel 55 · 27-03-2022 08:48:05

Salut ,
Oui oui, tout est possible, car impossible n'est pas français

J'ai des moteurs 1108, 956, en Cléon et quelques Billancourt
Avis aux amateurs, certaines voitures "nouvelles" ne sont même pas apte au 85...
Même les marques ne préconisent pas ce système, et les poseurs du dispositif ne garantisse pas la pose et les dégâts occasionnés...

Donc pour les intéressés oui faite le, j'ai des moteurs pour vos dépannage
A+

MarcJP4 · 27-03-2022 10:57:19

pour ma part cela fait plus de 10 000 kms que je roule à l’éthanol
concernant la fiabilité pas d'info pour nos moteurs

pour les voitures actuelle le risque est:
Le Super-Ethanol possède un indice d’octane de 106, contre 95 pour le Sans Plomb 95.
il faut modifier les valeurs d’allumage en retardant le phénomène de cliquetis destructeur pour le moteur (détonations dans la chambre de combustion non contrôlées).
L’augmentation de l’avance d’allumage permet jusqu’à un certain point, d’augmenter significativement le rendement du moteur.

On constate régulièrement que sur un moteur roulant au Super-Ethanol, les températures de gaz d’échappement sont inférieurs de 100 à 150°.
cela pose un problème pour les soupapes pistons et le FAP ce dernier n'arrive pas en température pour un nettoyage et il fini pas se colmater.

Le point d’éclair du Super-Ethanol est de 7° alors que celui du sans plomb est de -40°.
C’est à dire qu’il ne s’enflamme pas en dessous de cette température ambiante.
Ceci pose un premier problème : Les démarrages à froid.

Riton71 · 27-03-2022 11:17:27

Juste une question à MarcJP4 : tu parles d'un moteur 1400... C'est quoi ? Moteur de Clio ?

Après je suis d'accord sur les problèmes liés aux sièges de soupapes non prévus pour la "sécheresse" engendrée par l'éthanol.

Jean-Noël · 27-03-2022 11:27:29

cela pose un problème pour les soupapes pistons et le FAP ce dernier n'arrive pas en température pour un nettoyage

C'est quoi, le FAP ?

Riton71 · 27-03-2022 11:39:29

Filtre A Particules... J'ai bon ?

Mais à mon avis, il n'y en a pas sur les trelles... :-D

francky43 · 27-03-2022 11:45:03

Perso, utilisation loisirs donc occasionnelle de mes Trelles donc SP 98 même si le litre est à plus de 2 balles. Les réglages type je bouche la moitié de l'arrivée d'air, je tire le starter un peu mais pas trop, je contreperce le gicleur principal, ce sont des approximations pour qu'un moteur qui n'est pas prévu pour ce carburant tourne à peu prêt. Je peux comprendre que quelqu'un qui fait 10 000 Km par ans soit tenté , c'est pas mon cas et je donc préserve mes bouilleurs .
PS: FAP = Filtre à Particules

Dernière modification par francky43 (27-03-2022 14:54:48)

JP26 · 27-03-2022 12:03:50

il y a ce qui se dit, ce qui se fait et ce qui devrait se faire.

Pour compenser la "sècheresse" de l'éthanol, l'ajout d'un peu d'huile 2T pour hord bord permet d'améliorer le problème sans le régler complètement car tout dépend aussi des soupapes et des sièges

pourquoi Hors Bord? parce qu'elle est sans résidu de combustion et ne fume pas à la basse température de nos moteurs par rapport aux moteurs de tronçonneuse et autres 2T refroidis par air

Avant, le problème était réglé par le plomb tétraéthyle inclus dans l'essence, on peut donc penser (mais je ne l'ai pas essayé) que les additifs pour faire rouler les anciens moteurs au sans plomb sont efficaces.

Pour le cliquetis, c'est un phénomène de détonation aléatoire par auto-inflammation du carburant et l'octane est un anti-détonant destiné à supprimer ce cliquetis, donc plus il y a d'octane et moins il y a de cliquetis (mis au point pour pouvoir augmenter le taux de compression des moteurs essence sans qu'ils fonctionnent en diesel.)

Pour les démarrages à froid, on peut mettre une part d'essence dans l'éthanol pour régler la question en hiver ou utiliser l'ancienne méthode très commune pour les tracteurs et autres engins agricoles de l'ancien temps: un petit réservoir d'essence avec un robinet inverseur permettant de démarrer à l'essence et passer à l'éthanol quand le moteur est chaud

Attention à certains joints invisibles qui ne supportent pas très longtemps l'exposition à l'alcool

N'oublions pas que pendant la crise dite "de Suez, dans les années 50, les autos tournaient à l'alcool en absence d'essence

Mon avis: ça marche surement pendant une courte durée, ça peut marcher pendant quelques temps, mais le moteur n'atteindra jamais sa durée de vie normale

Et comme toujours, chacun fait comme il veut, c'est son moteur et ses sous qui sont en jeu

Dernière modification par JP26 (27-03-2022 12:04:55)

Riton71 · 27-03-2022 12:07:04

J'enchaîne sur ta réponse, Francky. Je fais comme toi : uniquement su SP 98.

Par contre est-ce que tu mets de l'additif de temps en temps ? Je me posais la question. Et à quelle densité : tous les 2 pleins d'essence ?

Dernière modification par Riton71 (27-03-2022 12:07:36)

JP26 · 27-03-2022 12:29:49

Sur culasse alu, les sièges de soupapes sont en acier rapporté et c'est peu différent de ce qui se fait actuellement, donc l'additif est inutile

Sur culasse fonte, la fonte ce n'est pas de l'acier au niveau résistance au martèlement et la transformation au sans plomb consiste à insérer des sièges rapportés en acier ou utiliser un additif "sensé" remplacer le plomb.

francky43 · 27-03-2022 13:47:52

Riton71 a écrit :

J'enchaîne sur ta réponse, Francky. Je fais comme toi : uniquement su SP 98.
Par contre est-ce que tu mets de l'additif de temps en temps ? Je me posais la question. Et à quelle densité : tous les 2 pleins d'essence ?

Pas d'additifs Riton, que du 98...............

Jean-Noël · 27-03-2022 14:41:03

Merci pour vos avis, et aussi à toi Matrel qui nous stocke des moteurs de remplacement, je ne suis pas vraiment convaincu par l'éthanol : Content d'avoir fait tourner ma 4L, je ne souhaite pas qu'elle tombe malade suite à une alimentation déséquilibrée.
La 4L est mon seul véhicule à 4 roues, je reste au cher carburant (Le 95 est aujourd'hui à 1,84€ chez nos amis espagnols, à 30 km)
Ciao,
JN

Riton71 · 27-03-2022 19:54:48

Merci Francky !

MarcJP4 · 27-03-2022 20:57:14

Riton71 a écrit :

Juste une question à MarcJP4 : tu parles d'un moteur 1400... C'est quoi ? Moteur de Clio ?
Après je suis d'accord sur les problèmes liés aux sièges de soupapes non prévus pour la "sécheresse" engendrée par l'éthanol.

ce n'est pas un moteur de clio mais de renault 5 tx le 1397 cm3

et j'ai oublié mais effectivement avec de l'huile hors bord pour les soupapes est une bonne solution.

Dernière modification par MarcJP4 (27-03-2022 20:57:36)

Riton71 · 28-03-2022 20:17:51

Merci pour ta réponse JP4 !

mazu28 · 20-04-2022 16:25:02

Houlà mukargya3 avant de chercher des gicleurs passe par la case présentation si non tu va gicler les modos sont bien réglés pour ça

Acl4l · 20-04-2022 17:16:16

mukargya3 a écrit :

Je suis tenté par l'aventure, mais où trouve-t-on des gicleurs pour un 28 IF ?

Présentation mon ami! Pour répondre à ta question, chez B2H , spécialiste en carburateurs.

pons48 · 21-04-2022 13:15:44

Bonjour ,
Je te donne MON expérience et ça n'engage que moi .
OUI , je roule 100% Éthanol depuis un peu plus d'un an . Moteur 1108 , allumage electronique (50 euros).
J'ai changé le gicleur principal par un 125 , mis un peu d'avance à mon allumage . Et c'est tout . Conso moyenne à peine 8l/100kms( à peine 7L50 sur grand parcours). Je vais bientôt descendre le gicleur à 120 ou 115 pour consommer un peu moins .
J'ajoute de l'huile 2 temps dans mon réservoir 5cc pour 10l.
Voili , voilou calcul les économies .
Bonne route en trelle
Ps pour les démarrage à température inférieur à 0 (souvent -8 en Lozere ), j'ai percé le filtre à air , posé un petit tube orienté vers l'entée du carbu et j'injecte une petite quantité de nettoyant freins et Petrolette démarre au quart de tour sans fatiguer batterie et démarreur .Tout est dit !
PONS

Dernière modification par pons48 (21-04-2022 13:21:00)

soakvid · 06-09-2022 13:07:58

J'ai un moteur 1400 cc et avec du 100% éthanol il a un peu de mal à démarrer à froid une fois chaud il démarre au quart de tour.

hello merci de passer par la case presentation avant toute intervention . moderation cat-relle

Dernière modification par soakvid (06-09-2022 13:08:43)

#1 26-03-2022 13:52:21

le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

26-03-2022 13:52:21

#2 26-03-2022 16:06:56

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#3 26-03-2022 17:02:22

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#4 26-03-2022 17:37:39

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#5 26-03-2022 21:02:55

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#6 27-03-2022 08:48:05

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#7 27-03-2022 10:57:19

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#8 27-03-2022 11:17:27

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#9 27-03-2022 11:27:29

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#10 27-03-2022 11:39:29

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#11 27-03-2022 11:45:03

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#12 27-03-2022 12:03:50

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#13 27-03-2022 12:07:04

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#14 27-03-2022 12:29:49

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

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Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#18 27-03-2022 20:57:14

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#19 28-03-2022 20:17:51

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#20 20-04-2022 16:25:02

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#21 20-04-2022 17:16:16

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#22 21-04-2022 13:15:44

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

#23 06-09-2022 13:07:58

Re : le moteur r4 accepte -t-il une part d'ethanol ?

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