changement longerons arrière

ludo50 · 22-12-2008 19:16:33

Bonjour à tous les passionnés de trell.

Voilà, je souhaite changer les longerons arrière (aussi appelés "longerons brancard") de ma R4 CLAN.
J'ai trouvé ou en acheter (melunretro).
J'aimerais savoir si il y en a parmis vous qui ont déjà fait ce type de boulot de façon à m'indiquer le déroulement et si par miracle il y a des photos alors je serais super content ;-).

Merci.

Joyeuses fêtes à tous :-p.

Publicité · 22-12-2008 19:16:33

matrel 55 · 22-12-2008 22:41:00

Salut Ludo, bien venue sur le site,
Pour ma part, je n'ai jamais changer les brancards sur les R4, car la partie perforée par la rouille se située, à l'emplacement de la fixation d'un demi essieu, donc à chaque fois que j'ai réparé, je découpe toute la partie atteinte, effectue un model en cartoun, découpe dans une tôle de 1.2 mm la forme pour l'angle à 90° et je la soude au mig.
Maitenant Titine67 a effectué ce genre de rénovation, mais je ne sais plus si c'est l'avant ou l'arrière, il faudrait que tu consultes ses photos dans l'album photo (page principale en haut)
A+
Matrel 55
Ps: tu est de quel région Normandie?

JCD · 22-12-2008 23:36:27

salut Ludo

Voilà ma modeste expériene du remplacement (renforcement) d'un brancard (cadre ouvert type U, avec un couvercle) et non pas longeron (cadre fermé type carré ou rectangle)

http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=7589&p=2

titine67 · 23-12-2008 07:47:35

ludo50 a écrit :

Bonjour à tous les passionnés de trell.
Voilà, je souhaite changer les longerons arrière (aussi appelés "longerons brancard") de ma R4 CLAN.
J'ai trouvé ou en acheter (melunretro).
J'aimerais savoir si il y en a parmis vous qui ont déjà fait ce type de boulot de façon à m'indiquer le déroulement et si par miracle il y a des photos alors je serais super content ;-).
Merci.
Joyeuses fêtes à tous :-p.

Salut ludo, comme te l'as dit Matrel 55 (que je salut au passage ), j'ai effectue un remplacement de longeron . Mais c'est un avant droit et non un arriere.
Si ca peut te donner une idée voici le lien de mon topic

http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=7987

@+

Zupancic · 28-12-2008 14:58:52

Bonjour Ludo,

une question à propos des ces langerons brancards. Je les cherche aussi, ils sont deja bien perforés sur ma R4 (année 1992). Ceux que tu as trouveés chez Melunretro sont ils neufs (reproduction) ou demontés d'une autre 4l?

Merci.

matrel 55 · 28-12-2008 15:44:45

Salut à tous au passage salut titine67,
c'est du neuf reproduit, tout comme chez Renault, se n'est plus produit à la chaîne.
a+

Zupancic · 28-12-2008 20:02:30

Merci Matrel. Aurais-tu une idée sur le prix? Je regarde le catalogue de Melunretro et je ne trouve pas. J'imagine que ce n'est pas la peine d'aller voir chez Renault. Ils doivent vendre ça plus cher, non? Merci.

gadmuche91 · 29-12-2008 21:08:42

Zupancic a écrit :

Merci Matrel. Aurais-tu une idée sur le prix? Je regarde le catalogue de Melunretro et je ne trouve pas. J'imagine que ce n'est pas la peine d'aller voir chez Renault. Ils doivent vendre ça plus cher, non? Merci.

Bonsoir,
je confirme qu'il n'y en a plus chez Renault, ca j'ai exactement le même soucis!!!
cdlt,

matrel 55 · 29-12-2008 22:24:52

Salut,
Chez Melun retro passion, pratiquement tout ce qui touche la carosserie, il faut prendre contact avec eux et il te dise le prix. Je pense qu'il ne font pas de stock et il commande au fure et à mesure des demandes, d'où la variation du prix.
C'est une suposition personnel
A+

Zupancic · 30-12-2008 19:36:10

Merci Matrel. Je les contacte apres les fetes. Dans quelques temps je me lance dans la rénovation de ma R4 GTL (année 1992) et c'est semble-t-il la seul chose sur le chassi qui est serieusement touchée par la rouille. Merci.

Zupancic · 05-01-2009 18:15:33

Bonjour,

Je viens davoir au téléphone un responsable de Melun Retro Passion qui ma dit que MRP ne vend pas cette pièce appelée longeron brancard et quil nen a jamais eu. Afin déviter toute confusion jai bien précisé quil sagit de ces deux pièces soudées au châssis entre lesquelles se trouve le réservoir et sur lesquelles se fixent les amortisseurs. Et il était catégorique, MRP ne vend pas cette pièces. Bon là je suis perplexe, car Ludo écrit plus haut quil les a bien eu chez MRP.

Si je narrive pas à trouver ces brancards je procéderai comme certains dentre vous, en enveloppant le brancard dune « chaussette ». JCD ou peut-on se procurer le model « intégral » ? Jai bien trouvé cette pièces en forme de L (sur le site néerlandais http://www.windclassics.nl) pour 39,95 pièce mais si je me lance dans la réparation, autant envelopper la partie du brancard touché entièrement. Merci.

Bobbymaley · 05-01-2009 23:17:31

Bonjour à tous,
J'ai effectué cette réparation il y a 6 mois.
MRP ne faisait pas cette pièce là, par contre Renault avait encore la référence, mais aucun stock dispo..
j'ai appris pas la suite que des garages pouvait encore l'avoir dans leur propre stock...
Donc il en reste, regarde dans les garages renault autour de chez toi...

Pour te rassurré ludo, un carrossier me les à reproduite sur mesure en 2 mm, rapidement et efficacement !
Le tout Nettoyé soudé et glaxonné, ça fait vraiment plaisir !

Zupancic · 05-01-2009 23:28:44

Bonsoir Bobbymaley,

merci pour l'info. Je vais essayer de trouver ça dans les garages Renault à Bruxelles, mais je ne me fais pas trop dillusions. Il faudrait vraiment un énorme coup de chance Si je trouve pas, tu peux nous dire ou se trouve ton carrossier ? Merci.

Bobbymaley · 05-01-2009 23:40:35

On sait jamais...

Le carrossier c'est BCP à millau, dans l'aveyron (12),
C'est deux frère fondu de restauration de voiture de rally, Il sont trop balez !

Zupancic · 05-01-2009 23:54:31

Ouf, c'est pas la porte à coté quand on habite Bruxelles. Mais bon, au moins quelqu'un les fait ces logerons brancards et ca c'est vraiment bien. Merci.

ludo50 · 06-01-2009 11:56:59

Bonjour à tous et bonne année.
Je suis désolé de ne pas avoir répondu avant mais j'étais absent jusqu'aujourdhui.

je viens d'appeler Melun Rétro Passion, un vendeur a commis une erreur en m'indiquant l'autre jour (il y a bien 15 jours maintenant) puisqu'ils ne commercialisent pas les longerons brancard qui passent de chaque côté du réservoir.
La mauvaise nouvelle c'est que sur internet, il n'y a qu'un seul fournisseur (aussi bien pour les sites Français comme MRP, que les Allemands ou Belges...) c'est Warning (réponse du vendeur de chez MRP).
Du côté de chez Renault, même déception puisqu'il n'y en a plus en stock à l'usine principale.
Je vais regarder pour la chaussette (merci Zupancic) mais préfère de loin changer le longeron complètement.
Je vais essayer de contacter les deux frères fondu à Millau (merci pour l'info Bobbymaley).
Encore merci pour vos réponses.
Bien cordialement, Ludo.

Zupancic · 06-01-2009 16:34:32

Bonjour à tous,

Jai deux question: ou peut-on se procurer le model intégral de la "chaussette", dont parle JCD et est-ce que le fait d'habiller entièrement la partie touchée du longerons brancard (en fait des trois cotés pour être précis) pose un problème pour remettre en place le réservoir (apparemment non au vu des images de JCD) ?

Jai aussi contacté BCP ou un des frères (probablement) ma dit quil faut que la voiture soit chez lui pour refaire ces longerons brancards car il na pas de plans. Donc pour moi cest pas de chance, beaucoup trop loin. Bien amicalement.

Reivilo · 06-01-2009 20:37:55

Il faut se la faire soit même cette "chaussette".
JCD m'a envoyé les plans, que je dois toujours remettre e nforme afin de faire un PDF pour le site: je n'ai pas pris le temps de le faire nickel encore !!

le basque · 06-01-2009 21:27:51

Bonsoir,
Sur le site l'echoppe de l'ancienne , on en trouve; il y a même les ailes avants , arrières...
Quatrellement
Le basque

Zupancic · 06-01-2009 21:51:06

Bonsoir,

le basque il faut que tu nous dise ou chercher, parce que moi les longerons brancards, je les trouve pas sur le site de l'échoppe de l'ancienne. Je commence à désespérer, apparemment (et sauf un énorme coup de chance) il faudra faire une croix sur le changement des ces longerons brancards et procéder à une réparation. Reivilo, quand les plans seront prêts, je serais parmi les premier à le télécharger. Amicalement.

ludo50 · 07-01-2009 17:52:31

Bonsoir,
Zupanzic a raison sur le site de l'échope ancienne on ne trouve pas les longerons brancard arrière qui se placent de chaque côté du réservoir à carburant mais des longerons arrière qui se placent sous les portes.
Merci quand même le basque c'est très sympa de nous aider.
Sinon Reivilo, concernant les plans de JCD je ne comprend pas ce que tu dois mettre en forme car il a eu l'extrême gentillesse de bien vouloir me les envoyer et ils sont nickel. Je peux même ajouter qu'il a fait un travail d'artiste. De plus ils sont déjà au format PDF.
Amicalement.

ludo50 · 07-01-2009 17:55:17

Si je savais comment faire pour ajouter des PDF je le ferais mais....?

Shaft · 07-01-2009 18:19:30

Références extraites du cataogue Der Franzose :
- 87009 = Schwingenträger hinten links
- 87010 = Schwingenträger hinten rechts

Prix unitaire : 38,90 Euros

Atchoum ! . . . à vos souhaits

JCD · 07-01-2009 19:05:24

ludo50 a écrit :

Bonsoir,
Zupanzic a raison sur le site de l'échope ancienne on ne trouve pas les longerons brancard arrière qui se placent de chaque côté du réservoir à carburant mais des longerons arrière qui se placent sous les portes.
Merci quand même le basque c'est très sympa de nous aider.
Sinon Reivilo, concernant les plans de JCD je ne comprend pas ce que tu dois mettre en forme car il a eu l'extrême gentillesse de bien vouloir me les envoyer et ils sont nickel. Je peux même ajouter qu'il a fait un travail d'artiste. De plus ils sont déjà au format PDF.
Amicalement.

C'est vraiment que le plan que je fournis est dessiné en DWG et toutes les vues y compris la perspective sont extraites de ce DWG pour donner des PDF.
Il faut rendre à un de mes projeteurs les honneurs d'artiste.

A +++

Zupancic · 07-01-2009 19:45:11

Bonsoir,

A te souhait Shaft, mais ce que tu nous donne comme référence, ca m'a tout l'air d'être des logerons latéraux et non pas de longerons brancards . Mais il est intéressant de noter qu'ils sont 20 euros (pièce) moins chers que chez MRP.

JCD ou Reivilo pourrais-je bénéficier par mail des plans stp ? En plus si c'est une uvre artistique, je suis impatient de la voir . Amicalement.

matrel 55 · 07-01-2009 23:52:12

Salut à tous,
je reviens au sujet des brancards, sa m'embêté de décaisser la clan pour effectivement changer les brancards au complet soit le G et le D.

Voilà comme j'ai fait, j'ai prit une scie sauteuse avec une lame fer/acier, et aprés avoir démonter le réservoir, train arrière, conduite de frein, répartiteur, enfin tout se qui gênait, j'ai scier directement toute les parties pouries, (attention il y a des endroits ou sa ne scie plus, c'est les entretoise à l'interrieur, prendre une disqueuse et scier que la tôle).

Ensuite j'ai pris un carton assez long et large pour faire l'emprunte du trou qui est à reboucher. une fois cette opération faite je la reporte sur une feuille de tôle de 1.5 mm d'épaisseur, et je découpe à la scie sauteuse. il faut que ce soit précis.

Ensuite je présent la nouvelle pièce pour déterminer le pliage de la demi chaussette, car généralement la partie interrieur n'est pas atteinte par la rouille, si elle est atteinte dés fois que, il faut la conserver pour avoir un point bon pour le perçage des trous pour la fixation de l'essieu, (donc dans le cas là il faudra le faire en deux fois).

Aprés avoir déterminer le pli à 90°, on effectue le pliage, (pour ma part, j'en ai fait une avec un U de 100 x 80 et un L posé sur le U à l'envers et boulonné à chaque bout, un deuxième L qui lui est fixer part deux vis qui le laisse libre et deux levier, une aile du L est à coté du U, en manoeuvrant forme une équaire donc plie la tôle à 90°).

bon une fois que c'est plié on présente la pièce, quelques retouchent, et ensuite soudure au MIG, et aprés la soudure faite, meulage pour descendre le cordon de soudure et perçage.

c'est assez simple à faire mais assez long pour le façonnage.
A+

Shaft · 09-01-2009 16:35:28

Zupancic a écrit :

Bonsoir,
A te souhait Shaft, mais ce que tu nous donne comme référence, ca m'a tout l'air d'être des logerons latéraux et non pas de longerons brancards . Mais il est intéressant de noter qu'ils sont 20 euros (pièce) moins chers que chez MRP.
JCD ou Reivilo pourrais-je bénéficier par mail des plans stp ? En plus si c'est une uvre artistique, je suis impatient de la voir . Amicalement.

Palliers de bras oscillants et longerons apparaissent sur la même page du catalogue Der Franzose.
J'en ai déduit (sans doute un peu hâtivement) qu'il s'agissait des brancards.
J'aurais dû attendre la réponse de mon traducteur allemand => français.
Par ailleurs, si JCD m'en communiquait les plans, je pourrais demander à mon voisin (atelier de tôlerie) combien coûterait la fabrication de ces éléments.
Leur coût pourrait diminuer en en lançant une petite série . . .

JCD · 09-01-2009 19:07:41

Zupancic a écrit :

Bonsoir,
A te souhait Shaft, mais ce que tu nous donne comme référence, ca m'a tout l'air d'être des logerons latéraux et non pas de longerons brancards . Mais il est intéressant de noter qu'ils sont 20 euros (pièce) moins chers que chez MRP.
JCD ou Reivilo pourrais-je bénéficier par mail des plans stp ? En plus si c'est une uvre artistique, je suis impatient de la voir . Amicalement.

No problemo, mais ton mail est masqué je ne peux donc pas t'envoyer de fichier. Il faut que tu mm'envois d'abord un mail sinon tu rends ton mail apparent dans ton profil du forum

JCD · 09-01-2009 19:11:23

Shaft a écrit :

Par ailleurs, si JCD m'en communiquait les plans, je pourrais demander à mon voisin (atelier de tôlerie) combien coûterait la fabrication de ces éléments.
Leur coût pourrait diminuer en en lançant une petite série . . .

Bonjour Robert
C'est parti !!!!

JCD · 09-01-2009 19:13:20

matrel 55 a écrit :

Salut à tous,
bon une fois que c'est plié on présente la pièce, quelques retouchent, et ensuite soudure au MIG, et aprés la soudure faite, meulage pour descendre le cordon de soudure et perçage.
c'est assez simple à faire mais assez long pour le façonnage.
A+

Pour info, j'ai tout soudé par bouchonnage.

matrel 55 · 10-01-2009 08:56:01

Tu peux aussi quand on a pas le matériel pour remédier, je l'ai fait moi même mais plus long et moins propre mais sa marche.
A+

matrel 55 · 10-01-2009 09:11:59

Pour SHAFT:
Salut,
J'ai trouvé des plan du chassis chez Warny fabrication d'outil, voici l'adresse:
http://www.warny.com/data/pieces.php?p_id=257&p_trade=5

je ne sais pas si il faut taper tout celà, tu verras bien. tu verras c'est pas mal expliqué, mais il manque un peu de cote sur le sujet du brancard

A+

Shaft · 10-01-2009 13:40:07

à Matrel 55 :
J'ai bien trouvé le plan de situation des éléments de tôlerie Warny, mais aucun d'entre eux n'est coté et c'est pourtant çà qui nous intéresse !
JCD m'a fait parvenir des plans en 3 vues y compris celui du développé coté au . . . 100ème de mm ! ! !
Je les ai donc soumis à mon tôlier qui fait un peu la moue et n'a pas l'air très enthousiaste. J'attends son étude de prix.
Affaire à suivre . . .

Dernière modification par Shaft (10-01-2009 13:44:50)

Reivilo · 10-01-2009 17:36:58

ludo50, je t'ai envoyé les plans: As tu reçu les mail ?

ludo50 · 10-01-2009 18:25:54

Effectivement Reivilo j'ai bien reçu ton mail avec les plans et j'ai retourné illico un grand remerciement mais si tu pose la question c'est qu'en revanche tu n'as rien reçu de ton côté.
Je renouvelle donc: MERCI BEAUCOUP Reivilo.
Merci aussi à tous ceux qui se cherche une solution pour remise en état de nos trelle adorées.

#1 22-12-2008 19:16:33

changement longerons arrière

22-12-2008 19:16:33

#2 22-12-2008 22:41:00

Re : changement longerons arrière

#3 22-12-2008 23:36:27

Re : changement longerons arrière

#4 23-12-2008 07:47:35

Re : changement longerons arrière

#5 28-12-2008 14:58:52

Re : changement longerons arrière

#6 28-12-2008 15:44:45

Re : changement longerons arrière

#7 28-12-2008 20:02:30

Re : changement longerons arrière

#8 29-12-2008 21:08:42

Re : changement longerons arrière

#9 29-12-2008 22:24:52

Re : changement longerons arrière

#10 30-12-2008 19:36:10

Re : changement longerons arrière

#11 05-01-2009 18:15:33

Re : changement longerons arrière

#12 05-01-2009 23:17:31

Re : changement longerons arrière

#13 05-01-2009 23:28:44

Re : changement longerons arrière

#14 05-01-2009 23:40:35

Re : changement longerons arrière

#15 05-01-2009 23:54:31

Re : changement longerons arrière

#16 06-01-2009 11:56:59

Re : changement longerons arrière

#17 06-01-2009 16:34:32

Re : changement longerons arrière

#18 06-01-2009 20:37:55

Re : changement longerons arrière

#19 06-01-2009 21:27:51

Re : changement longerons arrière

#20 06-01-2009 21:51:06

Re : changement longerons arrière

#21 07-01-2009 17:52:31

Re : changement longerons arrière

#22 07-01-2009 17:55:17

Re : changement longerons arrière

#23 07-01-2009 18:19:30

Re : changement longerons arrière

#24 07-01-2009 19:05:24

Re : changement longerons arrière

#25 07-01-2009 19:45:11

Re : changement longerons arrière

#26 07-01-2009 23:52:12

Re : changement longerons arrière

#27 09-01-2009 16:35:28

Re : changement longerons arrière

#28 09-01-2009 19:07:41

Re : changement longerons arrière

#29 09-01-2009 19:11:23

Re : changement longerons arrière

#30 09-01-2009 19:13:20

Re : changement longerons arrière

#31 10-01-2009 08:56:01

Re : changement longerons arrière

#32 10-01-2009 09:11:59

Re : changement longerons arrière

#33 10-01-2009 13:40:07

Re : changement longerons arrière

#34 10-01-2009 17:36:58

Re : changement longerons arrière

#35 10-01-2009 18:25:54

Re : changement longerons arrière

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