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#1 24-05-2011 11:14:06

la_bleu
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Les cardans arrières sur les sinpars

Bonjour à tous, j'ai vu en photo sur ce site :
http://www.r4-4l.com/articles.php?lng=fr&pg=598
Des photos d'un pont arrière sur lequel sont montés des cardans tels que ceux de l'avant sur ma quatrelle.
Seulement chez moi, à l'arrière, les cardans sont
"télescopiques" ...
Est-ce que si ils ne l'étaient pas , l'articulation du train arrière pourrait agire normalement ?

J'espère que ma question est suffisamment claire ....  smile

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#2 24-05-2011 12:12:33

alain-bedo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Salut, sur ma F6 j'ai les mêmes cardans que ceux de l'avant !

Sur des modèles plus anciens ils sont du type à croisillons comme les arbres de transmission !

Je ne pense pas que les 2 modèles soient interchangeables !

24.102.jpg

Dernière modification par alain-bedo (24-05-2011 12:14:51)


Alain-bedo

Les plus beaux véhicules sont ceux que l'on aime et pas ceux qui font légion, a méditer !

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#3 24-05-2011 13:13:46

Reivilo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

la_bleu a écrit :

Est-ce que si ils ne l'étaient pas , l'articulation du train arrière pourrait agire normalement ?

J'espère que ma question est suffisamment claire ....  smile

Heu pour moi : je ne vois pas ce que tu veux dire.

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#4 24-05-2011 13:15:48

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Un sifflement d' admiration me vient au lèvres devant la photo de ton pont ar
Ça c'est du propre !

Mais tu as deviné ma question suivante,
Donc tu ne crois pas qu'il soit possible d'apporter une modif
au pont arrière afin d' échanger le type de cardans ?

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#5 24-05-2011 13:22:47

alain-bedo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

?


Alain-bedo

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#6 24-05-2011 13:25:51

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

A reivilo :est ce que je peut adapter des cardans comme ceux de la photo en remplacement de mes vieux cardans a croisillons?

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#7 24-05-2011 14:11:30

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

IMG_0758_1.jpg

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#8 24-05-2011 14:13:52

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

IMG_0760_1.jpg

YOUHOUUUUU!!!!!! j'ai réussi a mettre des photos
Donc voici ma question : puis-je sortir l'axe de sortie de pont sur lequel s'installe le cardan pour mettre a la place un cardans comme ceux que j'ai a l'avant?

Dernière modification par la_bleu (24-05-2011 14:19:33)

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#9 24-05-2011 14:32:35

alain-bedo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Je ne sais pas si l'opération est réalisable bien que je le pense mais pourquoi vouloir remplacer tout cela ?

La réfection des cardans à croisillons est facile à réaliser alors !


Alain-bedo

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#10 24-05-2011 14:48:19

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

bah c'était juste une idée de solution éventuelle pour remédier  au leger jeu verticale que presente l'axe visible sur la photo
evidement je n'y connais pas grand chose et quand je suis devant le pont de ma quatrelle  , c'est comme une boite de pandore , l'envie est grande de l'ouvrir pour trouver l'origine du problème , mais que se passera-t-il alors?

quelqu'un a-t-il déja "disséqué"  un pont arrière de sinpar?

sinon pour ce qui est de la réfection des croisillons c'est en cours, c'est justement lors du démontage que le "jeu " de la sortie de pont a été décelé
merci pour vos réponses

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#11 24-05-2011 15:06:39

garconet
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

attention l'ouverture des pont peuvent entrainer des fuite après remontage...
apres tout depend les modèles comment cela est réalisé...


a+
Garçonet

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#12 24-05-2011 17:05:29

doumé
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Bonjour la_bleu,
Les cardans ne sont pas interchangeables, les ponts sont différents aux niveaux des sorties, ceux qui ne sont pas identiques à ceux de l'avant, sont montés sur les modèles anciens, et sont réputés plus fiables que les nouveaux modèles, car résistent mieux à ce que l'on appelle " le croisement de pont ".
Par contre en cas de raid, cela t'oblige à emmener les 2 modèles en secours.

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#13 24-05-2011 17:29:19

pas2
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

doumé a écrit :

Par contre en cas de raid, cela t'oblige à emmener les 2 modèles en secours.

Ou alors de prendre le risque de rouler en 2 RM jusqu'à la fin du raid! big_smile

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#14 24-05-2011 18:35:06

alain-bedo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Tu devrais en profiter pour remplacer les roulements ainsi que les joints spi tant que tout est démontés !

J'ai procédé comme cela avec la mienne au moins lorsque tu remonteras ce sera nickel et a mon avis ton probléme de jeu sera résolu !

Dernière modification par alain-bedo (24-05-2011 18:35:49)


Alain-bedo

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#15 24-05-2011 19:26:45

4Lsinpar
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Entièrement d'accord avec Alain Bedo. A mon avis un changement de roulement va résoudre le jeu que tu as. Si l'arbre a du jeu c'est que le roulement est usé ou que la portée de ce dernier est abimé.

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#16 24-05-2011 21:27:13

Senso
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Si tu as su jeu en sorti de pont c'est que ton roulement est hs ou à trop de jeu.
Remets ça d'aplomb et ça ira surement mieux.

Garde le système à croisillons, il est plus fiable comme dit Doumé. Je pense que je n'irais pas jusqu’à en emporter lors d'un raid, mais si ça se faisait ils ont l'avantage de se remplacer en 10 minutes sans même lever la voiture!

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#17 24-05-2011 22:02:48

doumé
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Senso a écrit :

Si tu as su jeu en sorti de pont c'est que ton roulement est hs ou à trop de jeu.
Remets ça d'aplomb et ça ira surement mieux.

Garde le système à croisillons, il est plus fiable comme dit Doumé. Je pense que je n'irais pas jusqu’à en emporter lors d'un raid, mais si ça se faisait ils ont l'avantage de se remplacer en 10 minutes sans même lever la voiture!

C'est pour cela que Claude  Marreau utilisait ce modèle lors de la Transafricaine.

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#18 24-05-2011 22:05:13

Clemquatrelle
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

D'après le 4L mag, la boîte Sinpar était de 7x33 au lieu de 8x33, rapport normal,
d'ailleurs si quelqu'un sait pourquoi cette modif ?
Bonsoir


4L un jour, 4L toujours !
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#19 25-05-2011 22:42:42

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Bonsoirs à tous et merci beaucoup pour vos avis
Résultat : le pont est posé, ouvert, le roulement défaillant identifié
Reste plus qu' a trouver son remplaçant...... neutral
Bien sûre des photos arrivent

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#20 25-05-2011 22:50:39

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Clemquatrelle a écrit :

D'après le 4L mag, la boîte Sinpar était de 7x33 au lieu de 8x33, rapport normal,
d'ailleurs si quelqu'un sait pourquoi cette modif ?
Bonsoir

Si dans 7x33 ou 8x33 les numéro correspondent au nombre de Crans sur les pignons,j'en ai bien compté 8 sur le pignon qui vient de l'arbre de transmission et 33 sur le pont , voilà smile

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#21 26-05-2011 01:19:47

xscal
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

c'est ecrit sur le nez de boite, soit 7*33 soit 8*33, les 2 ont existés.

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#22 26-05-2011 10:27:45

alain-bedo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Pour le roulement regarde  le vieux le numéro est inscrit dessus, avec ça tu va en acheter un autre ou plutôt 2 autres !

Et oui pendant que tu y es remplace les 2 roulements ainsi que les joints spi !


Alain-bedo

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#23 26-05-2011 17:56:56

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

merci à  la personne bienveillante qui a mis en DOC telechargeable sur ce site des plans "éclatés" du kit sinpar , c'est très utile
mais au fait , que je vous présente la Bleu :
DSC02760.jpg

DSC02746.jpg

Voila ma f4 de 78  |)

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#24 26-05-2011 18:08:10

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

et maintenant les dessous

IMG_0771_1.jpg

IMG_0773_1.jpg

IMG_0777_1.jpg

IMG_0780_1.jpg

IMG_0781_1.jpg

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#25 27-05-2011 23:20:29

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

hop tout est commandé ,les croisillons de cardans, les roulements, les joints ,mais voila la cause du problème:

IMG_0783_1.jpg

IMG_0784_1.jpg
cette bague que j'essaie au mieux de vous situer dans son contexte; quelqu'un sait-il où commander cette pièce ?

IMG_0786_1.jpg

IMG_0788_1.jpg

Dernière modification par la_bleu (27-05-2011 23:39:23)

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#26 27-05-2011 23:38:03

Reivilo
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

C'est à dire ?

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#27 28-05-2011 18:26:03

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Bah il ya deux bagues dans lequelles passe l'axe du cardan ar droit
Qui présentent des traces d' usure et que je voudrais remplacer
Mais je ne sais pas où en trouver des neuves
Quelqu'un a-t-il une adresse?

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#28 28-05-2011 23:00:26

xscal
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

introuvable, faut se le faire fabriquer.

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#29 29-05-2011 18:36:08

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

ah!!! merci xscal; donc il me reste plus qu'à harceler tout les mecanos de la region  .... je m'y mets demain

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#30 30-05-2011 09:34:43

garconet
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

tu est de quel coin?


a+
Garçonet

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#31 30-05-2011 22:28:12

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

La croix valmer dans le var

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#32 31-05-2011 20:13:28

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

croisez les doigts avec moi!!!
après m'avoir gentillement conseillé d'aller à Lourde pour trouver cette bague qui me fait défaut, le dernier garagiste que j'ai vu m'a quand même filé
l'adresse d'un atelier de mécanique générale... Alors là attention le truc à l'ancienne au bout d'un chemin, j'étais surpris de ne pas voir un berger allemand attaché à une chaine au fond de la coure wink
en fait je suis tombé sur un petit vieux super gentil qui était occupé à "fabriquer" un verrin hydrolique pour un paysagiste en galère qui venait de le plier sur son excavatrice
bref tout les espoirs sont permis  après que ce super papi (il me fait pensé au mien qui était ferronnier) m'ai affirmé que la seule difficulté à refaire cette pièce serait le choix du métal mais que de toute façons, lui il savait où commander ce genre de bagues smile  smile  smile
j'attends de ses nouvelles dans la semaine.

Dernière modification par la_bleu (31-05-2011 20:15:06)

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#33 01-06-2011 09:28:18

garconet
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

a ben cool pour toi(tu aurais habité dans la région stéphanoise j'aurais eu une super adresse...)
tu verra c'est super comme sa t'aurais une pièce parfaitement adapté, et pour un prix correct...


a+
Garçonet

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#34 02-06-2011 07:50:14

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

Merci garconet , garde ton adresse sous le coude , on ne sait jamais ...
Pis j'dois avoir encore qques potes vers St. E ,a l'occase si je vais les voir je te tiendrai au jus, je suis curieux de voir ta r4 , elle a l'air cool

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#35 02-06-2011 17:17:05

la_bleu
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Re : Les cardans arrières sur les sinpars

pour rire voila mes anciens croisillons:
IMG_0794_1.jpg

IMG_0795_1.jpg

IMG_0796_1.jpg
et voila les nouveaux :
IMG_0797_1.jpg

IMG_0799_1.jpg

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