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#1 21-10-2009 22:51:27
- scorpiovenusien
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[AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Bonjour à tous je n'ai pas le temps de chercher sur le net, je sais que le sujet a été maintes fois abordé.
Voici la photo de mes logerons arrieres, je n'ai pas l'argent ni le savoir faire pour acheter et poser les renfort à 200, donc je vous demande quoi faire pour ralentir l'usure de la rouille, quel destructeur et traitement puis je utiliser ? Merci
Dernière modification par Papuche (22-10-2009 11:29:30)
mes tutures : ///R4 /12 SEPT 1983/R1128/n° de fabrication 0462598/moteur CLEON 1108cm3, 34///
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21-10-2009 22:51:27
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#2 21-10-2009 23:24:33
- pingouin18
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Ben là, je suis pas sur qu'un traitement curatif soit utile.....
R4 F4 de 09/1982 type R2106.
R4 L de 06/1962 type r1120 (à reprendre entièrement - en (long) cours....)
R4 gtl blanche de 1989 mure de chez mure.....
R4 gtl bleue de 1988 bientôt sur la route.
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#3 21-10-2009 23:26:22
- LeCartographe
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Si tu veux traiter le mieux c'est le rustol...
En S128 année 1992 de l'IGN(d'ou mon pseudo!:D)
Membre déchaussé du 4L-R6 club de France!:)
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#4 21-10-2009 23:29:24
Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
D'après moi, il n'y a plus rien à faire pour tes supports extérieurs de bras arrières....... RIP
Ca serait de la folie de continuer avec ceux là......
Pour le remplacement, tu n'en as pas pour 200 euros. Je viens d'en commander chez MRP, c'est 30 le support et 14,50 le silent bloc au centre.... soit 90 euros au total pour les deux côtés.
A partir de 100 euros de commande les frais de port son gratos. (et je n'ai pas d'action chez MRP !!!)
Voici le lien : http://www.melun-retro-passion.com/cate … ille=RE.04.
puis : Direction et Transmission / pièce de direction / train avant et arrière
Evidemment, le changement est un peu galère, surtout pour faire sortir les silents bloc en place, mais c'est faisable.
Autrement, vu l'état de ces pièces, j'ai peur que ton chassis ait d'autres points de faiblesse, non ?
Bon courage
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#5 21-10-2009 23:30:13
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
et le blaxton c est quoi exactement ?
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#6 21-10-2009 23:34:22
Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
""""Le Blaxon (sorte de goudron) est prévu pour recouvrir les zones extérieures "à risque" de projections comme dans l'intérieur des ailes ou le dessous de la voiture...."""""
mais ça ne servirait à rien dans ton cas, le mal et vraiment plus profond. Le blaxon, tu le poses sur une partie saine pour éviter qu'elle ne se dégrade......
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#7 21-10-2009 23:47:25
- Benoit45
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
D'après ce que j'ai pu lire, le blaxton est un traitement préventif contre la rouille. En curatif par contre ça doit pas servir à grand chose.
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#8 21-10-2009 23:53:27
- RodolpheR
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Effectivement, et il est même pire. Utilisé sur des parties EXTREMEMENT saines le blaxon protège très bien. Mais quand il est utilisé sur de la rouille il garde l'humidité et détruit encore plus vite.
Twist37 a raison, t'en as pas pour 100 la, autant changer ce qu'il y a a changer.
JE NE REPOND PLUS SYSTEMATIQUEMENT AU MESSAGE SUR LE FORUM , si vous avez des questions merci de m'envoyer un mail.
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#9 22-10-2009 00:00:00
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
aie aie aie.....et le rustol c 'était quoi l'idée ?
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#10 22-10-2009 00:03:11
- LeCartographe
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
bah le rustol ça ralentirai l'action de la rouillle...
donc à defaut de reparer ça limitera l'action du temps.
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#11 22-10-2009 00:20:21
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Ok y en a un de spécial avec couleur etc etc ?
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#12 22-10-2009 07:10:22
- Reivilo
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Gratte le maxi de rouille possible (là tu risque d'en trouver un maximum et tu risque de vite pleurer!) ensuite traite au rustol.
Mais pour moi c'est de la folie de faire çà: çà cassera !!
Pour un usage au quotidien il faudrait refaire çà.
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#13 22-10-2009 08:56:28
- vivaldi37
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Hello,
Le rustol est un bon produit mais là, je crois que t'as pas le choix, c'est trop attaqué.
Pour ta sécurité et celle des autres il vaudrait mieux que tu change tout ça. Tu peux peut être en trouver d'occase en meilleur état.
A plus
R4 EXPORT 67 Vert "Aston Martin" ( à defaut )
Amic4Le de TouR4ine
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#14 22-10-2009 09:04:19
- Reivilo
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Bon et puis on vois que le châssis commence à être attaqué, attention à tout ce qu'il y a autour aussi.
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#15 22-10-2009 09:43:21
- Papuche
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
ne cherche pas à vouloir mettre du rustol la dessus! c'est déjà trop tard!
ta seule solution est de changer ça par du neuf, ou de retrouver un chassis d'occasion!!
la tu as un mille-feuille de rouille, y'a rien à faire à part changer la pièces crois moi!!
jette un oeil chez Franzose, la pièce ne coute pas bien cher ( t'en a pour moins de 100euros livré pour les deux pièces ci-dessous), et tu verras que la tienne est désintégrée à plus de 40%..
Il faut au moins que tu changes ça:
http://www.franzose.de/en/Renault/R4/Hi … /ANR81068/
et le must serait de prendre celle-ci également:
http://www.franzose.de/en/Renault/R4/Hi … /ANR87009/
regarde bien qu'elle coté tu as besoin avant de commander!
Si cette pièce venait à lacher, ta caisse viendrai s'affésser sur la roue AR, et du coup te faire partir en crabe, avec eventuellement les tonneaux qui s'en suivent..... à toi de voir mais pense aussi aux autres usager de la route!
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#16 22-10-2009 10:59:02
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
ne cherche pas à vouloir mettre du rustol la dessus! c'est déjà trop tard!
ta seule solution est de changer ça par du neuf, ou de retrouver un chassis d'occasion!!
la tu as un mille-feuille de rouille, y'a rien à faire à part changer la pièces crois moi!!
jette un oeil chez Franzose, la pièce ne coute pas bien cher ( t'en a pour moins de 100euros livré pour les deux pièces ci-dessous), et tu verras que la tienne est désintégrée à plus de 40%..
Il faut au moins que tu changes ça:
http://www.franzose.de/en/Renault/R4/Hi … /ANR81068/http://www.franzose.de/flexxtrader/data … /81068.jpg
et le must serait de prendre celle-ci également:
http://www.franzose.de/en/Renault/R4/Hi … /ANR87009/http://www.franzose.de/flexxtrader/data … /87009.jpg
http://www.franzose.de/flexxtrader/data … 7009-3.jpgregarde bien qu'elle coté tu as besoin avant de commander!
Si cette pièce venait à lacher, ta caisse viendrai s'affésser sur la roue AR, et du coup te faire partir en crabe, avec eventuellement les tonneaux qui s'en suivent..... à toi de voir mais pense aussi aux autres usager de la route!
Je ne sais plus comment faire, depuis trois ans et demi je l'utilise tous les jours, elle me sert à aller au taf, chercher le petit, aller à la chasse sous marine; mais là tu me fais peur !
Tu l'as sans doute compris je suis un médiocre mécano et l'argent ne court pas les rues, et en parlant de rue moi je suis dans une impasse.
Si je mets de coté et que j'achete les renforts pour les deux cotés il faudra que je paie quelqu'un pour me les poser ce sera pas donner, je me dis que je pourrai essayer de trouver une trelle pas trop cher pour lui lever son chassis mais là c'est pareil, je vais perdre mon sang froid, je n'ai ni la place ni le savoir faire ............un garagiste me prendrait combien pour decarcasser une trelle et changer un chassis ?
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#17 22-10-2009 11:28:21
- Papuche
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
un garagiste, je ne sais pas mais la main d'oeuvr coutera cher!
Essaye toujours de demander de l'aide de trelleurs de ta région sur le forum!
Mais perso, dans cet état, j'éviterai de rouler avec...
Eventuellement, si comme tu le dis, la mécanique n'est vraiment pas ton truc, ça serait peux etre plus rentable pour toi d'en trouver une autre avec un bon chassis, et de garde ton actuel pour pièces!
Dans quel état est ton chassis sur les autres endroits? si eventuellement tu as d'autres photos à nous poster!
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#18 22-10-2009 11:45:02
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
en fait je pensais plutot a garder mon moteur et ma carrosserie et trouver un chassis sain, mon moteur tourne comme une horloge. Mais reste le probleme de trouver quelqu un qui me montre comment changer de chassis dans les bouches du rhone.
Au fait tous les chassis sont les memes sur les f4 F6 R4 ? car du cote de chez mes parents y a une F4 a vendre carrosserie defoncée mais foncé a l air pas mal, moi j ai une gtl berline
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#19 22-10-2009 12:00:42
- MarcJP4
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
C'est une folie de rouler avec une voiture dans cette état.
je ne sais pas comment on peut avoir le CT avec des éléments ausi important tel le chassis et ses attaches pour les trains roulant dans un état de rouille aussi avancé.
Pour ma part range ta voiture au garage et remet là en état, certe l'argent ne court pas les rues on est un peut tous dans la même situation. mais là ce n'est pas loin de rompre et les conséquences peuvent importante(accident).
A+
marc
voilà comment on restaure une JP4
https://photos.app.goo.gl/iJm9BsjKF1s9WJLV2
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#20 22-10-2009 12:04:37
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Si je me mets a chercher un chassis peut on dire en general que si les logerons arriere ne sont pas attaqués par la rouille, l'ensemble du chassis sera correct ?
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#21 22-10-2009 12:30:26
- Papuche
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
non pas forcément!
Le plus souvent c'est bien à l'endroit de ta photo que cela comment! mais il faut bien verifier aussi les brancards AR ( de chaque coté du reservoir) et la partie AV des longerons ( sous le triangle de caisse).
Sinon les F4 et berline ont le meme chassis oui mais les F6 sont 20cm plus longue à l'AR.
Je pense que pour toi la meilleure solution est encore de changer de chassis, et eventuellement comme tu le dis, changer ta caisse et ton moteur! Ca demande pas forcément beaucoup d'argent, juste un peu de temps.
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#22 22-10-2009 12:45:39
Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
"Chasse sous marine" ???? je pense que tu paies là tes escapades en bord de mer........
Si le restant de ton chassis est pas trop attaqué et si tes finances ne sont pas terribles, vois pour un train arrière en bon état dans un casse auto..... cela te coutera probablement moins cher que les pièces neuves et ça sera une remise en état plus simple.....
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#23 22-10-2009 18:43:18
- pingouin18
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
je l'utilise tous les jours,[.....], chercher le petit,
ben désolé d'en remettre une couche, mais là, t'as tout dit. Arrête de t'en servir.......
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#24 22-10-2009 22:57:29
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
scorpiovenusien a écrit :je l'utilise tous les jours,[.....], chercher le petit,
ben désolé d'en remettre une couche, mais là, t'as tout dit. Arrête de t'en servir.......
Ben ca y est c est decidé je ne prend plus le petit dans la voiture, par contre j ai toujours mes 14 KM d autoroute tous les jours pour aller au taf , je croise les doigt, mais j ai serieusement les boules !!!
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#25 24-10-2009 19:47:45
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
non pas forcément!
Le plus souvent c'est bien à l'endroit de ta photo que cela comment! mais il faut bien verifier aussi les brancards AR ( de chaque coté du reservoir) et la partie AV des longerons ( sous le triangle de caisse).
Sinon les F4 et berline ont le meme chassis oui mais les F6 sont 20cm plus longue à l'AR.
Je pense que pour toi la meilleure solution est encore de changer de chassis, et eventuellement comme tu le dis, changer ta caisse et ton moteur! Ca demande pas forcément beaucoup d'argent, juste un peu de temps.
J'ai trouvé un trelle avec un chassis correct, c'est quoi les étapes pour démonter une caisse de son chassis ?
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#26 25-10-2009 00:18:32
Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Et bien, il y a du boulot en perspective......
Si j'ai bien compris, tu comptes remettre ta caisse sur ce nouveau chassis ?
Mais as tu besoin de transférer également le moteur ?.....
Pour la caisse, il faut défaire toutes les liaisons entre le compartiment moteur et le tableau de bord (+faiseau électrique)
Ensuite, il faut décoller la caisse du chassis, donc retirer toutes les visses (environ une vingtaine). A l'aide d'un couteau de tapissier ou un outil du genre, tu coupes et cisailles le joint qui lie la caisse au chassis. Tu fais tout le tour comme cela, au fur et à mesure tu places des petites cales en bois pour maintenir l'écart. Quand tu as fait tout le tour, il n'y a plus qu'à soulever la caisse et la poser un peu plus loin.....
J'ai fait cette opération sans gros matériel (chêvre....) , et je me suis simplement inspiré du formidable blog de Wirehead, qui selon moi est une vrai référence en la matière et j'adore son humour....
Voici le lien : http://wirehead.over-blog.com/article-26275502.html
Bon courage à toi pour la remise en état de ta trelle
Dernière modification par twist37 (25-10-2009 00:20:18)
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#27 28-10-2009 00:10:18
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Je suis dans une impasse, je ne sais pas faire tout çà, je n'ai pas de box, je suis dans marseille et je n'ai pas de chèvre donc je suis....dans la merde !
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#28 28-10-2009 02:46:43
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Le plus simple et le plus raisonnable pour toi est de changer de voiture, 4L ou autre. Je sais, ça a un coût, mais tu ne peux plus rouler dans une voiture qui part en lambeaux De toute façon, elle ne passera pas le prochain CT dans cet état ! je me demande d'ailleurs comment elle a passé les précédents
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#29 28-10-2009 12:14:13
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
j ai lu qu il fallait decoller la caisse a l aide d un couteau a cause d un joint mais au remontage il faudra remettre du joint je suppose, quel genre de pate est ce ?
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#30 30-10-2009 13:16:40
- Infirmier74
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Tu as la vision complète du châssis refait à neuf en photo ici avec son nouveau joint. ( merci Road Runner)
http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=15182
A part ça je confirme qu'il ne faut pas te lancer dans ce genre de plan.
Il faut :
- de la place
- des outils
- du temps... beaucoup de temps ( compte entre 15-20h, juste pour décaisser tranquillement...)
- et mine de rien en démontant, tu trouveras des tas d'autres trucs qui foirent sur la trelle... Donc, money-money...
RE-DONC : Achètes en une autre. Tu gagneras un temps fou. Tu dépenseras autant.
Et garde la tienne pour te faire la main dessus.
Une occasion unique de te lancer dans l'univers étrange et formidable de la Renault 4 et de tous ses petits secrets quotidiens...
Démontes petit à petit.
Te speede pas avec une échéance à court terme.
Garde les pièces etc.
Courage et bravo pour ton entêtement positif à continuer à rouler en 4L.
La 4Trelle la mieux fermée, est celle que l'on peut laisser ouverte...
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#31 31-10-2009 00:00:34
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Tu as la vision complète du châssis refait à neuf en photo ici avec son nouveau joint. ( merci Road Runner)
http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=15182
A part ça je confirme qu'il ne faut pas te lancer dans ce genre de plan.
Il faut :
- de la place
- des outils
- du temps... beaucoup de temps ( compte entre 15-20h, juste pour décaisser tranquillement...)
- et mine de rien en démontant, tu trouveras des tas d'autres trucs qui foirent sur la trelle... Donc, money-money...RE-DONC : Achètes en une autre. Tu gagneras un temps fou. Tu dépenseras autant.
Et garde la tienne pour te faire la main dessus.
Une occasion unique de te lancer dans l'univers étrange et formidable de la Renault 4 et de tous ses petits secrets quotidiens...
Démontes petit à petit.
Te speede pas avec une échéance à court terme.
Garde les pièces etc.Courage et bravo pour ton entêtement positif à continuer à rouler en 4L.
Merci beaucoup pour tes encouragements, mais en même temps je suis un peu fou, j'ai envie de cette aventure, dimanche je prends untrelle pour son chassis et la semaine prochaine j en ai une autre pour des pieces, au total 3 a mon nom ,,,,genial non ?
En tout cas beaucoup de travail, je vais recuperer le maximum de piece ,entr les trois j espere en avoir une bonne non ?!
Y en a une qui en dans un sale état je compte bien me faire la main dessus, pour me perfectionner ( ouais le mot !!)
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#32 31-10-2009 09:39:46
- JCD
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Eh bien, trois trelles à la queue leu leu dans une rue de Marseille, çà va fait le spectacle !!!!
4L Trophy 2009 Equipage 211
4L Trophy 2010 Equipage 1222
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#33 01-11-2009 23:33:12
- scorpiovenusien
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Re : [AVIS] Chassis rouillé, longeron AR
Eh bien, trois trelles à la queue leu leu dans une rue de Marseille, çà va fait le spectacle !!!!
Elles seront dans une residence à l abri des regards et des ...envieux !
mes tutures : ///R4 /12 SEPT 1983/R1128/n° de fabrication 0462598/moteur CLEON 1108cm3, 34///
Estafette 1973 r2136 8 places///
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