Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

Wirehead · 07-01-2010 01:23:38

Pas sur il me semble que c'est carrément interdit même pour un pro de souder de tel éléments, mais je cherche le texte exact, histoire de prendre des précautions avant de publier (cf conversation d'à coté...

Publicité · 07-01-2010 01:23:38

LeCartographe · 07-01-2010 01:30:22

Je parle de ce que j'ai vu pas de ce que je ferias! de toutes façons je veux garder la mienne au maximum à l'origine et je n'ai pas les competences requises et le materiel pour de telles modifs.

Ces textes m'interessent beaucoup quand même!

matrel 55 · 07-01-2010 07:35:46

salut,
Pourquoi vous ne travaillez pas par demi- fourrure, style des rajouts de longeron commercialisé par renault et autres?

C'est ce que j'ai fait sur ma clan, et j'ai automatiquement des points bons pour chaque perçage, puisque je travaille part demi 'd'abord extérieur puis intérieur.

Il est sur que sa fait de la soudure en plus et du meulage. Mais j'ai remarqué que l'extérieur était plus atteint par la corrosion que l'intérieur, alors est-il vraiement nécessaire de travailler sur des fourrures completes? Car j'en suis à ma troisième r 4 que je répare comme celà (change uniquement la partie extérieur)

Le sujet reste trés intéressant et bon courage pour la suite
A+

Dernière modification par matrel 55 (07-01-2010 07:38:06)

JCD · 07-01-2010 11:16:44

Perso, la voiture est repassée aussitôt au contrôle technique, avec les surfourrures telles que faites, ressoudées par bouchonnage, avec le même tracé, repeintes, reblaksonnées . çà fait plus que neuf .

D'ailleurs tout était reblaksonnée, j'ai eu donc une observation de type "chassis :contrôle impossible", ce qu'ils mettent systématiquement quand il ne peuvent vérifier la corrosion.
Je vérifierai le terme exact

En plus le jour où tu passes le contrôle technique, tu l'amènes le plus crade possible, il y a bien des chemins bien boueux partout en France !!!!

Dernière modification par JCD (07-01-2010 11:23:17)

Wirehead · 07-01-2010 12:14:47

Le pbm n'est pas le CT (avec un peu de chance et d'antigravillonage ils ne verront même oas qu'il y a eut réparation) le pbm et la légalité des soudures sur longerons... Il me semble qu'il y a un texte sur les pièces "structurelles"...

matrel 55 · 07-01-2010 12:30:38

Je pense aussi qu'il y a une législation. J'ai déjà entendu des bruits qu'il était autorisé de souder sur un chassis, à une seule condition, par un profestionnel. Mais renault ont comercialisé des demi-longerons et installé chez eux ou un garage, et non par un brico comme nous.
Je crois que c'est sa la légalité.
A+

Thierry · 07-01-2010 13:06:00

Sur des voitures de l'age de nos trelles, comment prouvé que ça a été soudé ou non par un pro ???
Je fais une soudure (vu que je ne sais pas, ça risque d'être comique !). Des revers de fortune m'oblige à me separer de la belle....puis l'acheteur subit lui aussi des revers de fortune et te revends la trelle.
Comment peux-tu savoir ou prouver que la soudure a été réalisé par moi ou par un pro (totalement incompétent )
Je viens d'aller faire un tour sur legifrance, mais je n'ai rien trouvé à ce propos. Dire que nul n'est censé ignorer la loi

matrel 55 · 07-01-2010 16:35:50

Ok thierry, sache quand même que l'on peut retrouver tout les propriétaires d'un vehycule depuis sa première mise en service avec les dates et l'heure de la transaction.

en suite si il y a expertise par le tribunale, rien n'empèche d"aller questionner les anciens propriètaires.

je sais, je suis aller voir aussi sur internet, mais je n'est pas trouvé grand chose sur le sujet.

Vireheard à raison, au niveau C T se n'est pas grave mais au niveau législation c'est peut_être pas pareil.

A+

LeCartographe · 07-01-2010 16:39:31

matrel 55 a écrit :

en suite si il y a expertise par le tribunale, rien n'empèche d"aller questionner les anciens propriètaires.
je sais, je suis aller voir aussi sur internet, mais je n'est pas trouvé grand chose sur le sujet.
Vireheard à raison, au niveau C T se n'est pas grave mais au niveau législation c'est peut_être pas pareil.
A+

Mais qui va reconnaitre en cas d'accusation grave (ce qui est toujours le cas en cas d'accident) avoir fait la dite modification? Personne donc même avec le nom des propriétaires rien ne permettra de disculper le dernier proprietaire car aucune modification a ce point essentielle ne pourra etre datée...

donc gare à l'achat!

matrel 55 · 07-01-2010 18:58:29

oui entièrement d'accord avec toi, mais dans ce cas il faut être prudent, car les langues se délient trés vite (c'est pas moi c'est l'autre qui a fait que..... lui l'exper, il trouvera
Je vais te citer un d'accident, avec une de mes R4, quand l'exper est passé, il a dit : je la déclare économiquement épave!!!! mais tu peux la faire réparer avec une contre expertise (chassis touché) on est bien d'accord.
La seule réparation que tu peux faire, c'est par un profestionnel avec facture.
donc je pense que la soudure sur le chassis, c'est la même chose, mais il ne faut pas aller trop vite tout le temps que l'on a pas les bonnes infos
A+

Reivilo · 07-01-2010 20:22:54

De toute façon les expert ne se foulent pas, ils "expertisent" même sans voir le véhicule alors...
C'est que du flan leur truc de "réparation par un pro", la garantie papier est là pour rassurer le client ouais.
J'ai vu des réparations de non pro vraiment magnifiques, on en voit souvent sur les forums pourtant certains ne sont pas de la profession automobile, j'ai vu des réparations de pros qui franchement ne méritent même pas d'avoir été payé...

De toute façon l'assuré aura toujours tord, il est tout seul contre un système bien rodé. L'assurance se repose sur son expert, si l'assuré n'est pas d'accord il a le droit de contester avec un expert qu'il payera très cher de sa poche, qui ne le verra jamais et qui est de toute façon lié aux assurances...

C'est comme tout faut en dire le moins possible, ça me fera toujours marrer çà, c'est la franchise (sans jeu de mots) que l'on inculte aux jeunes enfants !

Maintenant il est clair qu'avec le nombre de bricolos il vaut mieux se proteger sur les tutos. lol

matrel 55 · 07-01-2010 23:34:36

Reivilo, c'est vrai ce que tu dis.

La question est: que dit la législation? C'est bien la question de notre ami Wireheard.

Je viens de trouver un texte sur: je site, Modification de passage aux mines.

Il nous dit que tout véhicules ou remorque doivent faire l'objet d'une réception avant leur mise en circulation. se sont les constructeurs qui font réceptionner leurs véhicule fabriquée en série.
Il nous dit aussi:

Toute modification notable d'un véhicule remettant en cause la réception du constructeur doit faire l'objet d'une nouvelle réception.
Il parle même de pneumatique qui ne sont pas d'origine doivent être représenté à une nouvelle réception. Il parle aussi de rabaissement de véhicule (tuning).

Donc voilà, j'en conclue que l'on est tous hors la loi avec nos voitures pas que la R 4 R 6 tout les autres.

Dernière modification par matrel 55 (07-01-2010 23:35:18)

LeCartographe · 07-01-2010 23:50:50

matrel 55 a écrit :

Toute modification notable d'un véhicule remettant en cause la réception du constructeur doit faire l'objet d'une nouvelle réception.
Il parle même de pneumatique qui ne sont pas d'origine doivent être représenté à une nouvelle réception. Il parle aussi de rabaissement de véhicule (tuning).

Le pire c'est qu'il n'y a pas de criteres réels... Notable ça ne veut pas dire grand chose... Ca depend de la perception de celui qui juge...

Donc en plus d'etre ambigu ce genre de terminologie est piégeux...

matrel 55 · 08-01-2010 00:22:44

Tout à fait

Reivilo · 08-01-2010 07:31:29

Rien qu'en regardant les hauteurs de caisse, je prends pour exemple la GTL de "beau papa" (lol), elle est d'origine : l'avant est bien trop bas !
Dans le même village il y a une autre GTL: l'avant est reglé comem une sinpar, idem les personnes l'ont acheté neuve à l'époque, donc non bricolée : bah j'aimerai voir ce qu'en dit un expert...
J'ai un ami expert automobile, il a son BEP/CAP en mécnique et carrosserie, il a fait ensuite un Bac et un BTS, il a eu 2 ans de formation en électricité automobile, c'est avec lui que j'ai appris à bosser sur des voitures et franchement il connait bien le boulot : à chaque fois que l'on parle expertise, il reviens toujours le même sujet "c'est la responsabilité et la bienveillance de l'expert". Si on résume çà comme çà...
Même lui n'aimerai pas avoir un "sinistre". Il forme des expert actuellement, il est très rigoureux, donc je pense sincèrement que c'est une personne que l'on peu qualifier de sérieux. Bah ça fait peur ce que j'entends à chaque fois...

matrel 55 · 08-01-2010 15:28:41

Sa revient à ma conclusion même dans les dires de ton expert, au dessus. pas vu pas prit, aprés Dieu seul le sais.

Ton expert doit pouvoir répondre à la question la question posée:? est-il légale de refaire un longeron ou un bracard suite à une corrosion perforante?

Lui a surement un texte sur le sujet.
A+

Reivilo · 08-01-2010 15:45:02

Je vais lui poser la question, à chaque fois qu'on en parle c'est toujours une histoire de fou parce que çà part dans tout les sens
Je t'avoue lui avoir souvent soumis le problème, on s'engueule presque car ça n'est pas si simple que çà, en gros la question qui reviens à chaque fois c'est "sur quel loi/réglementation vous basez vous ?" Ca l'énerve car on touche le problème de fond. Et je le comprends, son travail est toujours remis en cause par les assurés de plus il a la pression de son supérieur, ils doivent aire du chiffre, expertiser le maximum de véhicule en un minimum de temps. Ce problème (il et) je je le connais depuis 1995.
Parfois (et c'est même fréquent) ils expertisent à partir de photos ou même sans voir le véhicule, grâce aux dire du garagiste.

Reivilo · 08-01-2010 16:34:37

Tiens ! je viens de tomber sur une image illustrant bien le sujet:

matrel 55 · 08-01-2010 18:52:33

oui sur tout ce qui touche la manutention, les élingues, chaînes, sangles, c'est trés trés suivit et controlé tout les ans avec un médaillon de N° de contrôle et la date.

Je sais aussi que sur les engins de levage il est trictement interdit de souder sans laval du constructeur et ces engins doivent être contrôlé tout les ans avec date de contôle sur l'engin.

La je connais le texte car je conduis ce type d'engin de temps en temps. Je parle bien le travail en entreprise.

la1001 · 12-01-2010 15:11:15

salut,
je voulais savoir avec quel materiau et de quelle épaisseur tu avais fait cela (cf les 2 dernieres photos..)
merci bcp

JCD · 12-01-2010 15:34:54

la1001 a écrit :

salut,
je voulais savoir avec quel materiau et de quelle épaisseur tu avais fait cela (cf les 2 dernieres photos..)
merci bcp

En tôle classique Acier E24 ép 20/10 car mon tôlier est un gars qui travaille pour la sidérurgie et qu'il n'avait pas en dessous, car de mémoire les brancards sont en 13/10.

Wirehead · 16-01-2010 01:29:27

Ayé !!! http://wirehead.over-blog.com/article-r … 64346.html

twist37 · 16-01-2010 11:18:26

Toujours égale à lui même !!!

Wirehead nous a fait un topic d'enfer avec des petits commentaires toujours aussi piquant !

Merci pour ce beau travail, ça servira pour les restos à venir.....

Moi c'est trop tard, déjà fait, dommage car j'aurai pu utiliser ta technique des deux petits trous de repérage et du compas pour reporter les côtes des trous de fixation du train. Je m'y suis pris comme un "manche", j'ai vraiment galéré et dû ajuster méthode bourrin pour que tout repasse.... enfin c'est fait.....

Wirehead · 16-01-2010 20:30:53

Merci, moi aussi j'ai galéré. L'illumination m'est venu après coup ! Comme bien souvent.... Je pense que j'aurai bien gagner 1 week-end d'ajustage avec la méthode des petits trous....

JCD · 17-01-2010 20:46:49

Wirehead a écrit :

Merci, moi aussi j'ai galéré. L'illumination m'est venu après coup ! Comme bien souvent.... Je pense que j'aurai bien gagner 1 week-end d'ajustage avec la méthode des petits trous....

Je me donne une claque car dans mon cas, quand j'ai parlé de compas, c'était bien cette méthode que j'avais utilisée. Pas pensé à préciser, dsl ...;

Ponpon · 19-01-2010 09:06:17

Wirehead a écrit :

Ayé !!! http://wirehead.over-blog.com/article-r … 64346.html

Bravo pour ton article Wirehead, je sent que ça vas m'être utile le moment venu.

Et merci pour ton lien vers mon site sur ton article mais du coup le moment venu n'est finalement pas pour tout de suite parce que de mes 2 châssis pourris pour ma F4, je ne sait pas encore lequel je vais restaurer donc je met la fabrication des surfourrures et l'article que je voulait réaliser avec en stand-by. J'ai tout de même mis les plans en téléchargement sur ma page (ceux avec le joli cartouche de Reivilo) mais je renvoi à mon tour sur ton blog . Donc si tu veux, tu peux récupérer les plans avec le cartouche et les mettre directement en lien chez toi, même si ils resteront de toute façon sur mon site aussi.

En tout cas merci encore à JCD et Reivilo pour leur travail

Wirehead · 19-01-2010 16:20:57

oui, mais je ne peux pas héberger de PDF/DXF sur la version gratuite d'overblog, j'ai du les mettre sur un autre espace qui m'appartient, ou ils n'ont pas vocations à rester éternellement(je m'en sert pour mes formations et mes stagiaires peuvent être bien maladroit... Je préfère leur trouver une autre zone de téléchargement.

Dernière modification par Wirehead (19-01-2010 16:35:55)

Ponpon · 19-01-2010 19:24:43

Du coup si tu veux tu peux orienter ton lien directement vers http://www.la4ldesylvie.fr/images/stori … res_4l.pdf si tu le désir, le fichier restera là aussi longtemps que le site existera.

Wirehead · 19-01-2010 22:24:10

Ponpon a écrit :

Du coup si tu veux tu peux orienter ton lien directement vers http://www.la4ldesylvie.fr/images/stori … res_4l.pdf si tu le désir, le fichier restera là aussi longtemps que le site existera.

Ca y est c'est linké. Ce sera aussi plus pratique en cas de mise à jour...

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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Re : Mise à disposition des plans des surfourrures de brancards

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