B1BD7/07 et boite carré

Wirehead · 20-08-2009 21:09:19

Bonjour,

Sur ma nouvelle F4 j'ai une boite "carrée" accolée à un B1B (donc 845cc Billancourt).

Or je croyais que les boite "carrée" était des boites 354 incompatible avec les Billancourts. Donc ma question, est y a t'il eu d'autres boite "carrée" montée sur des trelles ?

plaque ovale :

J'ai bien un PR953 correspondant à une 2106 mais trop ancien (max 1972) et il indique une boite 334...

num moteur

num boite

Dernière modification par Wirehead (20-08-2009 21:11:56)

Publicité · 20-08-2009 21:09:19

Senso · 20-08-2009 21:12:17

Et bien on en apprend tous les jours mon cher Wirehead

Il y à bien eu des boites carrées sur le billancourt, les F4 en ont eu, ainsi que les R1126, R1123 dans les années 70/80
D'ailleurs on en à quelques unes au club

Wirehead · 20-08-2009 21:16:22

Senso a écrit :

Et bien on en apprend tous les jours mon cher Wirehead

Heureusement !!!

As-tu les références de cette boite, j'ai rien dans mes documentations...

Dernière modification par Wirehead (20-08-2009 21:17:12)

Boub le trelleur · 20-08-2009 21:21:05

Salut !!! Je crois que ces boites sont apparues en 1973 sur toutes les trelles . Elle étaient montées avant sur les R6 . Que veux tu comme référence ???

Wirehead · 20-08-2009 21:23:37

Boub le trelleur a écrit :

Que veux tu comme référence ???

Et bien un truc du genre 313,328,334... Je suis en train de finir un article sur les BV et je me suis apperçu de cette bizarrerie...

Boub le trelleur · 20-08-2009 21:24:30

Je vais chercher ma documentation et je te dis ça ...

Senso · 20-08-2009 21:25:53

Alors si j'en crois mon PR:

Pour R1123, R1126, R2106, R2109 et R2392
354-28, 354-29, 354-44, 354-45, 354-119, 354-120, HAO-119, 77 01 498 670

R1126 HAO-164 77 01 498 981

Si tu veux une photo du pr je peut te l'envoyer par mail

Boub le trelleur · 20-08-2009 21:33:09

Bon , je suis descendu à la cave chercher ma RTA pour rien , Senso vient de te communiquer les références ... lol

Senso · 20-08-2009 21:34:40

Ca te fait faire un peut de sport d'exercice

Boub le trelleur · 20-08-2009 21:39:48

Oui , j' ai le muscle ( des jambes ) tout dur maintenant ...

Wirehead · 20-08-2009 22:14:40

Senso a écrit :

Alors si j'en crois mon PR:
Pour R1123, R1126, R2106, R2109 et R2392
354-28, 354-29, 354-44, 354-45, 354-119, 354-120, HAO-119, 77 01 498 670

R1126 HAO-164 77 01 498 981
Si tu veux une photo du pr je peut te l'envoyer par mail

C'est donc la hao-164... La HAO-119 c'est une type 354 ?

OK mon mail c'est wirehead chez free.fr

Wirehead · 20-08-2009 22:15:59

Boub le trelleur a écrit :

Bon , je suis descendu à la cave chercher ma RTA pour rien , Senso vient de te communiquer les références ... lol

Laches pas le manche LOL , puisque tu as la RTA, tu as les rapports de boite et le couple conique ?

Reivilo · 20-08-2009 22:21:01

Ma 73 avait une boite ronde, ma 76 une boite carrée toutes les deux en billancourt.

Boub le trelleur · 20-08-2009 22:41:57

Les boites carrées type 354 ont changé de nom pour s' appeler HAO en 1983 .

Les rapports de boites sont identiques aux anciennes boites rondes .
La boite indice HAO 119 a un couple 8 * 33
Les boites indice HAO 164 ou 166 ont un couple 9 * 34

Boub le trelleur · 20-08-2009 23:10:56

Wirehead va etre fou de joie lorsqu' il apprendra que de tous les trelleurs qui roulent en billancourt , c' est lui qui a la plus longue ...

Ps : Avec 25 .7 km/heure au 1000 tours/minute en 4 ème ...

Wirehead · 20-08-2009 23:48:24

Wirehead a écrit :

Senso a écrit :
Alors si j'en crois mon PR:
Pour R1123, R1126, R2106, R2109 et R2392
354-28, 354-29, 354-44, 354-45, 354-119, 354-120, HAO-119, 77 01 498 670

R1126 HAO-164 77 01 498 981
Si tu veux une photo du pr je peut te l'envoyer par mail
C'est donc la hao-164... La HAO-119 c'est une type 354 ?
OK mon mail c'est wirehead chez free.fr

En fait ni l'une ni l'autre, les n° ne collent pas :

Le mystère demeure...

Dernière modification par Wirehead (20-08-2009 23:49:07)

Wirehead · 20-08-2009 23:55:23

Boub le trelleur a écrit :

Les boites carrées type 354 ont changé de nom pour s' appeler HAO en 1983 .
Les rapports de boites sont identiques aux anciennes boites rondes .
La boite indice HAO 119 a un couple 8 * 33
Les boites indice HAO 164 ou 166 ont un couple 9 * 34

Logiquement ce ne peut pas être une 354, car j'aurai 4 marches arrière non ?

C'est peut être une boite de R6 ?

Dommage pour la plus longue LOL

Dernière modification par Wirehead (20-08-2009 23:56:36)

Boub le trelleur · 21-08-2009 14:55:28

Wirehead a écrit :

Logiquement ce ne peut pas être une 354, car j'aurai 4 marches arrière non ?

Pas du tout , il y a eu des boites 354 ( et des boites type HAO ) pour moteur billancourt et pour moteur cléon que ce soit sur les trelles ou sur les R6 . A partir de septembre 1973 , plus aucune boite ronde n' a étée montée ( remplacées par les boites carré ) .

Boub le trelleur · 21-08-2009 14:57:25

PS : Toutes les boites que l' on a cité plus haut sont bien des boites pour petits moteurs ( billancourt ) et non pour des cléons .

petibonohm · 21-08-2009 15:06:21

j'avais un B1B 850cc sur ma 4L accolé avec une BV carré...

Ma 4L est une R1123

bon Ok, tout ça a laissé place a mon 1400 BV5, mais bon

RodolpheR · 21-08-2009 15:07:36

Je rejoins Boub sur son explication historique de la boite type HA0 (anciennement 354) et Senso pour les sous types qu'il a donné. La référence qu'il a donné est par contre celle de la boite en elle même, celle que tu nous montre serait plutot la référence du couvercle de boite. quoiqu'il en soit le couple conique est un 8*33 si la boite n'a pas été changée. La plaque en alu sur le couvercle n'est plus la?

Wirehead · 21-08-2009 20:45:23

RodolpheR a écrit :

Je rejoins Boub sur son explication historique de la boite type HA0 (anciennement 354) et Senso pour les sous types qu'il a donné. La référence qu'il a donné est par contre celle de la boite en elle même, celle que tu nous montre serait plutot la référence du couvercle de boite. quoiqu'il en soit le couple conique est un 8*33 si la boite n'a pas été changée. La plaque en alu sur le couvercle n'est plus la?

Et je les en remercie, Il seront amplement cité dans mon article
A priori plus de plaque :

Ca complique considérablement les choses ...

Comment distinguer une 354 "billancourt" d'une 354 "cléon" ???

Dernière modification par Wirehead (21-08-2009 20:56:41)

Senso · 21-08-2009 20:53:37

et bien par les repères cités plus haut!

Oublie pas d'inclure des boites de r6 dans ton article

Wirehead · 21-08-2009 20:59:04

Senso a écrit :

et bien par les repères cités plus haut!
Oublie pas d'inclure des boites de r6 dans ton article

Désolé j'étais en train d'éditer mon post précédent pendant ta réponse. Je voulais dire comment les distinguer "physiquement" genre bossage, rainurage etc...

Wirehead · 21-08-2009 21:17:07

Senso a écrit :

Si tu veux une photo du pr je peut te l'envoyer par mail

Au fait merci beaucoup !!!

Boub le trelleur · 21-08-2009 21:32:24

Pour les distinguer physiquement , je ne sais pas si c' est possible , les carter semblent identiques entre les boites destinées aux cléons et celles destinées aux billancourts . Si tu n' a plus les plaques en alu qui indiquent les références te permettant une identification précise ( plaque boulonnée sur le couvercle ) , tu peux faire tourner la queue de sortie de boite ( à la main ) pour voir dans quel sens ça tourne au nivau des sorties de cardan en n' oubliant pas de passer une des vitesses avant ( pas la marche arrière ) . Après , en fonction du sens de rotation de ton moteur , tu verras de suite si c' est bon ...

Wirehead · 21-08-2009 22:05:18

Boub le trelleur a écrit :

Pour les distinguer physiquement , je ne sais pas si c' est possible , les carter semblent identiques entre les boites destinées aux cléons et celles destinées aux billancourts . Si tu n' a plus les plaques en alu qui indiquent les références te permettant une identification précise ( plaque boulonnée sur le couvercle ) , tu peux faire tourner la queue de sortie de boite ( à la main ) pour voir dans quel sens ça tourne au niveau des sorties de cardan en n' oubliant pas de passer une des vitesses avant ( pas la marche arrière ) . Après , en fonction du sens de rotation de ton moteur , tu verras de suite si c' est bon ...

Je note avec intérêt méthode de faire "tourner ta queue à la main". J'ai trouver un schéma de boite carrée dans un PR1005 qui traînait chez moi. A priori les moteurs sont de 800 ou 839 billancourt avec cloche d'embrayage sur le bas moteur. Ce qui m'étonne c'est qui il y une planche sur une cloche d'embrayage séparé comme pour les cléons ce qui me semble inutile ???

Dernière modification par Wirehead (21-08-2009 22:10:56)

Boub le trelleur · 22-08-2009 02:12:32

Wirehead a écrit :

Ce qui m'étonne c'est qui il y une planche sur une cloche d'embrayage séparé comme pour les cléons ce qui me semble inutile ???

Il doit etre un petit peut tard , parce que là j' avoue que je ne vois pas trop de quoi tu parles Wirehead . De quelle planche parles tu ???

Wirehead · 22-08-2009 14:00:48

Boub le trelleur a écrit :

Wirehead a écrit :
Ce qui m'étonne c'est qui il y une planche sur une cloche d'embrayage séparé comme pour les cléons ce qui me semble inutile ???
Il doit etre un petit peut tard , parce que là j' avoue que je ne vois pas trop de quoi tu parles Wirehead . De quelle planche parles tu ???

planches=pages du PR1005? Je scannerai çà ce soir pour que cela soit +clair

RodolpheR · 22-08-2009 14:36:44

Pour confondre physiquement une boite de billancourt d'une boite de clèon il faut regarder la couronne de différentiel, évidemment ça impose que la boite soit déposée. Quand tu regardes le couple différentiel, comme si tu étais à la place du moteur, la grosse couronne du differentiel peut etre soit à gauche soit à droite. Si c'est à droite c'est billancourt, si c'est à gauche c'est cléon.

Wirehead · 22-08-2009 19:36:25

RodolpheR a écrit :

Pour confondre physiquement une boite de billancourt d'une boite de clèon il faut regarder la couronne de différentiel, évidemment ça impose que la boite soit déposée. Quand tu regardes le couple différentiel, comme si tu étais à la place du moteur, la grosse couronne du differentiel peut etre soit à gauche soit à droite. Si c'est à droite c'est billancourt, si c'est à gauche c'est cléon.

Merci Rodolphe, mais çà doit bien entrainer une petite différence à l'extérieur... Sinon comment identifier aisément ces boites ?

Sinon a propos du sens de rotation horaire des Billancourts celà s'entend bien "vue de face" ?

PS : si quelqu'un avait une photo d'un Cléon dans le même "état" je pourrais l'inclure dans l'article avec une flèche dans le sens inverse...

Merci d'avance

Wirehead · 22-08-2009 23:20:39

Boub le trelleur a écrit :

Wirehead a écrit :
Ce qui m'étonne c'est qui il y une planche sur une cloche d'embrayage séparé comme pour les cléons ce qui me semble inutile ???
Il doit etre un petit peut tard , parce que là j' avoue que je ne vois pas trop de quoi tu parles Wirehead . De quelle planche parles tu ???

Il devait être un peu tard aussi car la photo du carter concernait une mise à jour pour modèle R1129, Et les deux planches concernait de R1123, R1126 avec moteur 800 ou 839.

Bref on doit pouvoir monter sur des Billancourts des 354-28, 354-29, 354-S01, 354-44, 354-45, 354-119, 354-120, 354-S11, 354-58, 354-118, 354-S12 (ouf)

Boub le trelleur · 23-08-2009 11:48:07

Salut Wirehead !!! J' ai pour toi une toff d' un de mes moteurs cléon , un 1108 cm3 que j' ai récement déposé d' une épave de GTL du début des années 80 . Ce moteur , je le stoke actuelement dans ma grange , mais je compte bien le monter sur une trelle un de ces quatres ...

Wirehead · 23-08-2009 15:40:35

Boub le trelleur a écrit :

Salut Wirehead !!! J' ai pour toi une toff d' un de mes moteurs cléon , un 1108 cm3 que j' ai récement déposé d' une épave de GTL du début des années 80 . Ce moteur , je le stoke actuelement dans ma grange , mais je compte bien le monter sur une trelle un de ces quatres ...

http://www.zimagez.com/miniature/ab308.jpg

Merci boub ! Ton engin dans toute sa splendeur sera exposé dans mon article...

Dernière modification par Wirehead (23-08-2009 15:41:21)

Boub le trelleur · 23-08-2009 21:24:33

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B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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Re : B1BD7/07 et boite carré

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#35 23-08-2009 21:24:33

Re : B1BD7/07 et boite carré

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