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#1 15-07-2011 17:29:59

beilvGTL
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probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Bonjour à tous,

nouveau sur le forum, j'ai récupéré il y a peu une 4L Clan de 1986 (enfin récupéré...ca m'a couté 2 bouteille de PA..TIS)...mais ca reste abordable !!

Bref, nous avons vite diagnostiqué un probleme de démarreur, donc après vidange, changement bougies et 2-3 petite bricoles, démarrage à la poussette (elle n'avait pas tourné depuis 10 ans dont quelques années à l'extérieur), et vroooom.

Je l'ai ramené à la maison, et j'ai changé le démarreur, la rotule de direction et le cardan AV G, et aujourd'hui j'ai tenté un redémarrage, après avoir remis une batterie neuve (270A et 32ah)....et c'est la que les problème commence, car si j'entend bien le CLAC quand je tourne la clé...rien ensuite.

elle redemarre bien en poussant.

A priori, ni la batterie, ni le démarreur sont en cause...bref je m'interroge... le cable reliant batterie et demarreur est bon à la continuité...et la batterie est à 12,37v a vide.

avez vous des idees ???

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#2 15-07-2011 17:43:28

David25
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Bonjour,

Tu es sûr de ton démarreur ? Un d'occase , neuf ?

Tu sais la guigne sûr certaines pannes mécaniques ça arrive! big_smile

Ca m'étais arrivé aussi avec un cable qui sortait du démarreur qui était débranché.

@+


"Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît..." - Clan 1128 de 1987

Comtois rends toi! Nenni ma foi!

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#3 15-07-2011 17:44:29

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

oui acheté il y a 1 mois chez AD en neuf....

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#4 15-07-2011 17:54:45

oguiraud43
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

As tu testé ton démarreur à vide?

Je pense que ce serait une bonne chose. il m'est arriver d'en acheter un pour une autre voiture et en fait il ne fonctionnait pas.

A+

Olivier

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#5 15-07-2011 18:09:01

MEBER17
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Bonjour , as tu essayé avec une autre voiture avec des cables ?


ancien mécano renault seventies

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#6 15-07-2011 18:37:02

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Nous venons de demonter le demarreur et de le tester a vide

1 test du solenoide = OK
2 test du moteur = OK
3 test de l'ensemble = OK

je suis perplexe, puisque logiquement ce n'est donc pas le demarreur qui est en cause, normal il est neuf, mais alors....d'ou vient le probleme

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#7 15-07-2011 21:35:07

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Pour compléter le tableau, apres remontage du démarreur,pas de changement, toujours le meme "clac" par contre j'entends aussi derriere le clac, un sifflement...

pensez vous que cela peut venir de la batterie, precedemment, c'etait une 450A - 55ah, donc je me dit que le remplacement par une 270-32ah, meme neuve pose peut etre probleme...

Dernière modification par beilvGTL (15-07-2011 21:35:36)

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#8 15-07-2011 21:54:29

vivaldi37
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

MEBER17 a écrit :

Bonjour , as tu essayé avec une autre voiture avec des cables ?

+1

tu dois pas avoir assez de jus dans ta batterie, essaye avec des cables ou recharge un peu ta batterie.

tu as du trop tirer dessus

Dernière modification par vivaldi37 (15-07-2011 22:13:47)


R4 EXPORT 67 Vert "Aston Martin" ( à defaut )
Amic4Le de TouR4ine

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#9 15-07-2011 22:02:34

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

ok je vais essayer mais j'ai pas de cables donc ca va attendre un peu... pourtant la batterie état neuve (achetée cette apres midi), pensez vous qu'elle peut deja etre dechargee? le voltage etait pourtant bon a 12,37v

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#10 15-07-2011 23:15:21

r2106
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

essaye de voir si se n est pas un problème avec le fil de masse , démonte et néttoye  le contacte sur la boite de vitesse

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#11 16-07-2011 06:31:12

whaka
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

270A/32 Ah, je trouve ça tres leger. ça doit être pour une 2cv une batterie comme ça.
tu as presque divisé par 2 la puissance nécessaire au démarrage, remets une 450/55

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#12 16-07-2011 08:57:06

guis83
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Je pensais la Meme chose!

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#13 16-07-2011 10:58:11

micka52
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Et 12.37V, ça me parait léger à vide. Une batterie neuve nécessite parfois d être chargée, ça arrive donc essayes de la charger pour voir si c'est mieux, ou avec la batterie d'une autre voiture.

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#14 16-07-2011 19:33:07

max-mobile
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

r2106 a écrit :

essaye de voir si se n est pas un problème avec le fil de masse , démonte et néttoye  le contacte sur la boite de vitesse

+2

deja eu se problemme!


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#15 16-07-2011 19:37:16

max-mobile
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

whaka a écrit :

270A/32 Ah, je trouve ça tres leger. ça doit être pour une 2cv une batterie comme ça.
tu as presque divisé par 2 la puissance nécessaire au démarrage, remets une 450/55

pour une petite essence celà suffit.

astuce;
tu peu mettre un peu de graisse sur tes cosses et sur tes masse celà facilite le contact,

Dernière modification par max-mobile (16-07-2011 19:37:48)


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#16 17-07-2011 07:18:32

whaka
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

32Ah... l'alternateur d'une gtl peut dévlopper plus à lui tout seul...

c'est tres leger pour une gtl.

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#17 17-07-2011 16:11:31

max-mobile
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

whaka a écrit :

32Ah... l'alternateur d'une gtl peut dévlopper plus à lui tout seul...

c'est tres leger pour une gtl.

l'alternateur d'une gtl peut dévlopper 40 à 65 amp selon leur marques


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#18 17-07-2011 21:04:39

guis83
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

bzn il te reste a voir un copain avec une batterie de plus forte intensité  , et essayer de demarrer avec c'est le plus rapide et aussi le moins couteux.....

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#19 17-07-2011 21:06:21

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Bon, suite de l'aventure...

ayant recupéré des cables ce week end, je viens d'essayer de brancher sur ma voiture de tous les jours qui à moins de 6 mois.....eh bien CLAC.....et rien d'autre...

tension mesuré est à 13.25v, j'y comprend rien....

pour ce qui est de l'amperage batterie, je ne sais pas qui a raison, mais la RTA indique 28ah, donc 32 me paraissait suffisant...

@2106 et max-mobile, pensez vous que ce probleme de cosse peut etre la cause, meme en ayant cablé sur un autre véhicule, parce qu'effectivement je n'y ai pas touché pour le moment (au fil de masse) ?

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#20 17-07-2011 23:10:39

r2106
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

2106 et max-mobile, pensez vous que ce probleme de cosse peut etre la cause, meme en ayant cablé sur un autre véhicule, parce qu'effectivement je n'y ai pas touché pour le moment (au fil de masse) ?

démontage du cable sur la boite et nétoyage plus les cosses de batterie, tu en a pour 2 mn ,peut etre la source de ton proplème

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#21 18-07-2011 13:30:10

micka52
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Je pense que le démarreur est en fin de vie si ça fait juste clac. A voir l'état des charbons.

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#22 18-07-2011 13:39:52

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Le demarreur n'est pas en fin de vie puisqu'il est neuf...

je teste l'histoire de la masse ce soir

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#23 18-07-2011 13:45:30

micka52
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Alors +1 pour la masse.

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#24 18-07-2011 21:49:29

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

bon eh bien apres m'etre pris la tete a demonter la cosse de masse sur la boite (salop...ie de radiateur!!!), j'ai mis un bon coup de papier de verre (elle était un peu graisseuse...), mais apres remontage....eh bien CLAC....

donc 1 piste en moins mais probleme toujours entier....gronf!!!

en résumé :

-batterie : a priori hors de cause puisque non demarrage meme avec des cables
-demarreur : hors de cause, neuf et testé à vide, il fonctionnait
-masse : demontée et nettoyée, donc à priori hors de cause aussi

que me reste-t'il à explorer?? le neiman??

en tout cas merci de vos lumières et suggestions!

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#25 18-07-2011 22:11:49

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

t'on moteur n'est pas bloqué ?


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#26 18-07-2011 22:13:59

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

car si sa fait un clac suivit d'un sifflement c'est qu'il force pour entrainné un moteur qui veux pas trouné j'ai deja vu le cas sur une super 5 le moteur été bloqué


vive la r4.......

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#27 18-07-2011 22:15:27

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

dsl j'avais pas vu quelle marche en la poussant


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#28 18-07-2011 22:17:40

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

alors prend un voltmetre ou une lampe et regard si tu a bien de la tension entre le fils pilot de ton demarreur et une masse quand tu met des coup de clé

Dernière modification par popo14400 (18-07-2011 22:18:15)


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#29 18-07-2011 22:21:57

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Le fil pilot, c'est le plus du moteur du demarreur ou le plus du solenoide?

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#30 18-07-2011 22:33:29

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

beilvGTL a écrit :

Le fil pilot, c'est le plus du moteur du demarreur ou le plus du solenoide?

le fils qui arrive avec la petite cosse qui va de la bobine de ton démarreur a ton contact de clé ( fil de petite section) tu le débranche de ton démarreur tu demande a ta femme de mettre un coup de clé et toi tu regard si tu a de la tension entre ce fils et une masse


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#31 18-07-2011 22:34:59

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

si tu as de la tension c'est alors que la masse de ton demarreur se fait mal


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#32 18-07-2011 22:38:21

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

je regarde ca demain, j'espere que je me trouve pas loin de la solution, si jamais je n'ai pas de tension, d'ou vient mon pb ??? du neiman, du fil en lui meme (la cosse plastique, je l'avais retouvé fondu sur le collecteur...)

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#33 18-07-2011 22:46:19

popo14400
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

pas de tension soit du fils ou de la cosse sionon du neiman


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#34 18-07-2011 22:47:55

bareto13
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

ta cosse de batterie ne serait pas en plomb j'ai eut le meme soucis sur mon acadiane  j'ai tout changé tout demonté puis au final j'ai mis une cosse laiton et elle a demarré au premier coup

Dernière modification par bareto13 (19-07-2011 06:12:09)

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#35 18-07-2011 23:26:24

beilvGTL
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Re : probleme demarrage malgre demarreur et batterie neuf

Je sais pas pour la cosse, par contre je viens de me rappeler qu'au demontage du demarreur la premiere fois, on trouvait pas le fil pilote, et on a fini par s'apercevoir que le fil avai sa cosse plastique collée et fondue sur le collecteur, on l'a rebranché sur le demarreur juste avec la partie metalique de la cosse (sans le plastique), mais peut etre qu'il y à une relation avec mon probleme...faut que je creuse ca...

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