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#1 27-08-2013 06:12:13
Changement joint embase de chemise
Bonjour,
Je suis en pleine restauration du moteur de ma 4L et je voudrai savoir si le changement des joints d'embase de chemise était simple à réaliser ou si des difficultés particulières pouvaient apparaître.
Entre autre, je me demandais si la remise en place d'une chemise sur son piston nétait pas trop galère par rapport à la segmentation du piston?
Peut on faire cette opération sans démonter tout le vilebrequin?
Merci d'avance pour vos conseils...
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27-08-2013 06:12:13
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#2 27-08-2013 19:39:58
- seb55
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Re : Changement joint embase de chemise
salut a toi,
pour remettre la chemise, meme déjà pour l'oter, il faut enlever le piston, le joint d'embase ne pose pas de probleme, il faut veiller a tout bien netoyer .
pour remettre le piston ils existe des sangle qui ressere tout les segments et ensuite tu enfile le piston dans la chemise
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#3 27-08-2013 22:01:41
- Biere Rot Perrier
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Re : Changement joint embase de chemise
Effectivement, pas nécessaire de retirer le piston de la chemise suffit de démonter le chapeau de bielle et de sortir le piston avec la chemise par dessus.
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#4 27-08-2013 23:28:07
Re : Changement joint embase de chemise
Merci pour vos réponses.
En fait, la chemise du piston n°1 est montée lorsque j'ai fait tourné l'arbre à came pour nettoyer le dessus des pistons.
Croyez vous que cela va me poser des problèmes si je remonte ma culasse sans changer les joints d'embases?
J'ai lu sur des posts que les joints pouvaient être déchirés suite à cette mauvaise manip de ma part.
Si je démonte les chapeaux de bielles sans toucher au vilebrequin ni à l'arbre à came, je n'aurai aucun réglages à effectuer aux niveau des culbuteurs ou de la distri?
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#5 29-08-2013 18:14:15
Re : Changement joint embase de chemise
Ok, merci de votre aide.
Les travaux ne sont pas pour dans l'immédiat mais si j'ai un problème, je sais ou venir....
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#6 21-11-2013 12:38:03
- joerapido
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Re : Changement joint embase de chemise
Bonjour
Peut on doubler les joints de chemise en mettre deux par exemple
merci
amicalement
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#7 21-11-2013 13:34:02
- Arno66
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Re : Changement joint embase de chemise
Dans une pochette de joint d'embase, tu as plusieurs joints d'épaisseur différente normalement.
Le but étant de pouvoir positionner toutes les chemise à la hauteur souhaitée.
Cela se joue au 10ème. N'as tu pas de joint unique qui suffirais à ta donner la hauteur?
Sinon, (sans conviction) je dirais que tu peux en additionner deux. Mais attends la confirmation par des pro du forum.
TL 1979 Blanche...... Vroummm. http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=29963
Une de plus! TL Savane de 87: http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=35370
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#8 23-11-2013 20:40:02
- joerapido
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Re : Changement joint embase de chemise
je suis allé chez renault acheter les joints d embases c est vendu 3,22 HT piece font pas par lot , mais personne n a essayé d en superposer deux ?
amicalement
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#9 23-11-2013 21:12:56
- rodeo blues
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#10 23-11-2013 23:09:10
- michel5735
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Re : Changement joint embase de chemise
Bonsoir,
pourquoi veut tu en superposer 2 ? tu a un autre problème avec tes chemises ?
Le savoir est la seul matière qui s'accroit quand on la partage
Socrate
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#11 25-11-2013 21:17:15
- joerapido
- Membre
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Re : Changement joint embase de chemise
NON mais chez renault il ne restait qu une taille du 0,08 donc je me dit que si ils étaient pas assez épais je pourrais les doubler
amicalement
R4 GTL 01-1984 - Cady M1PRT 1972 - Vélo motobécane 1980
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#12 25-11-2013 23:42:55
- michel5735
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Re : Changement joint embase de chemise
Bonsoir,
j'imagine que tu n'avais pas mesuré avant démontage? la cote de dépassement varie de 0,04 à 0,12, et les joints ont comme cote soit: comme les tient 0,08 soit 0,10 soit 0,12
donc si tu les double tu sera hors cote.
En principe ça doit être bon avec tes joints! Monte une chemise et mesure, si ce n'est pas bon, il ne te reste qu'à démonter! bon courage
Le savoir est la seul matière qui s'accroit quand on la partage
Socrate
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#13 26-11-2013 10:15:46
- rodeo blues
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Re : Changement joint embase de chemise
bonjour
"
qu'il est mesuré ou pas avant démontage n'a aucun intérêt, le principal est d'être dans la tolérance au remontage, ce qui implique un montage a "blanc" pour mesurer
la cote de dépassement entre 0.04 et 0.12
pour les joints d'embase, le moteur étant démonté entièrement , il va falloir aussi tous les autres joints (culasse, carter inférieur...ect )donc on prend une
pochette " moteur complète " (45 euros chez MRP ) et le tour est joué (les joints d'embase en 3 dimensions sont aussi dedans )
http://www.melun-retro-passion.com/4l/R … 7053N.html
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#14 27-11-2013 17:14:59
- joerapido
- Membre
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Re : Changement joint embase de chemise
Bonjour a tous
Je remercie tout ceux qui m ont repondus dont Michel 5735 et Rodeo Blues
amicalement
R4 GTL 01-1984 - Cady M1PRT 1972 - Vélo motobécane 1980
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#15 27-11-2013 23:09:12
- joerapido
- Membre
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- Inscription : 01-10-2010
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Re : Changement joint embase de chemise
une petite derniere
Peut on sortir facilement le carter moteur , avec le moteur sur la voiture
merci
amicalement
R4 GTL 01-1984 - Cady M1PRT 1972 - Vélo motobécane 1980
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#16 27-11-2013 23:40:06
- michel5735
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Re : Changement joint embase de chemise
Facilement non!! c'est même pour tout te dire assez la m....!! surtout si tu n'a pas de fosse! (bon même
avec une fosse c'est fatiguant) et il te faut te toute manière lever un peu le moteur pour sortir le carter.
Attend peut être d'autres avis, certains ne le sorte pas, mais globalement tu a guère plus de travail.
Le savoir est la seul matière qui s'accroit quand on la partage
Socrate
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#17 26-11-2019 19:25:14
- Aquafred01
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- Lieu : EST-Lyonnais (Le Rhône].
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Re : Changement joint embase de chemise
Hello !
Je déterre un peu ce sujet...car j'ai les portées de mon bloc (qui doivent recevoir les chemises) qui sont marquées, grignotées, creusées.(sur la photo, surtout les deux de droite)
Est ce que j'aurai assez de matiere saine et lisse (environ la moitié en largeur de portée ) pour que l'étanchéité se fasse ?
De plus,
comme le dirait Papytravaux ," juste pour comprendre et en savoir plus ", pourquoi la patte a joint appliquée sur l'embase des chemises provoquerait des fuites à coup sur ? (j'ai vu de tout sur pleins de forums auto).
Je me dit que la température et les liquides seront supporté (caractéristiques de la patte) et que la pression n'y sera absolument pas plus élevée que dans le carter d'huile d'un coté (peu de pression: 2 bar ) et le circuit d'eau de l'autre (environ 1 voire 2 bar max)...
Et vu la forme de l'emboitement des chemises, et la pression exercée par le serrage de la culasse et de son joint...
: rolleyes:
Merci pour vos aides et infos.
Fred.
Vous vous êtes posé la question de quand il date ce sujet? Dans les membres qui ont participé à ce sujet, il en a qui sont décédés, donc ils auront du mal à répondre...
Il serait bon d'ouvrir un autre sujet, tout en gardant sous le main celui-ci
Merci
Matrel
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#18 26-11-2019 21:33:33
- papytravaux
- Membre
- Lieu : Proche de Reims (51).
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Re : Changement joint embase de chemise
Bonsoir,
Aquafred01, je pense qu'il serait mieux que tu ouvres un nouveau post.....
1) le dernier message datant de 2013
2) nous n'avons pas d'infos sur ce que tu fais sur ton moteur....
de plus je pense que tu te bases sur de mauvaises informations comme quand tu dis : " le carter d'huile d'un coté (peu de pression: 2 bar ) "
tu dois confondre le circuit de lubrification, la pression en sortie de pompe à huile et...le carter qui lui n'est pas sous pression...
Il y a quelques manips et contrôles à effectuer pour la mise en place des chemises...
de plus
- nous ne voyons que deux portées sur 4 des appuis pour les embases...
- nous ne voyons pas l'état des embases des chemises..ce qui a autant d'importance que les portées sur le bloc
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#19 27-11-2019 00:39:38
- patcatcat
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- Lieu : 30170 Cros
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- Messages : 8 050
Re : Changement joint embase de chemise
Il refait son moteur à ce qu'il me semble????
Il veut savoir, indépendamment de ce qu'il fait sur son moteur, quelles sont les raisons de ne pas utiliser de pâte à joint sur les portées d'embase de chemise.
cat cat que du 4x4
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91
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#20 27-11-2019 08:42:29
- Aquafred01
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- Lieu : EST-Lyonnais (Le Rhône].
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Re : Changement joint embase de chemise
Très bien,
Je vais reposter dans un nouveau sujet.
Pour la date, peu importe puisque que les nouveaux sujets alimentés arrivent en tête de liste me semble t’il quand on clic sur nouvelles contributions (sans prendre en compte la date du premier message) et j’ai bien vu que le sujet datait puisque je je l’ai évoqué dans mes premières lignes.
A tout de suite !
Fred.
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#21 27-11-2019 08:54:38
- Aquafred01
- Membre
- Lieu : EST-Lyonnais (Le Rhône].
- Inscription : 09-12-2016
- Messages : 176
Re : Changement joint embase de chemise
Et voilà !
J’ai fait un nouveau post.
En espérant avoir mes infos ^^
Fred
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