Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 21-02-2022 10:37:52

seb05
Membre
Lieu : Chabottonnes
Inscription : 10-02-2016
Messages : 456

Soucis de compresseur

Bonjour à tous.
Je sais pas si je suis dans la bonne rubrique,alors je mets mon post ici.
J'ai un souci avec mon compresseur.il m'envoies de l'eau et du gras dans ma sableuse ou dans ma soufflette malgré un purificateur d'air et de liquide mais plus grave que ça,quand je vidange ma cuve il y a de la mayonnaise. J ai contacté le fabricant qui m a répondu que je fait trop tourner le compresseur et que du coup l huile passe dans la segmentation quand le bloc est trop chaud.
Le problème c est que je vais recevoir mon chassis et que pour le peindre j aimerais bien régler ce problème.
Voici 2 photos si vous avez une idée
20220220-183408.jpg

20220220-183357.jpg

Hors ligne

#2 21-02-2022 10:46:42

francky43
Membre
Inscription : 09-07-2014
Messages : 4 167

Re : Soucis de compresseur

Même constat que le fabricant pour le diag ....................... Par contre, je trouve sa réponse limite quand à l'utilisation de ton matériel sad .

Hors ligne

#3 21-02-2022 10:52:38

domi13
Membre
Inscription : 23-12-2021
Messages : 90

Re : Soucis de compresseur

Bonjour,
Un compresseur laisse toujours passer un peu d'huile mais pas au point de saturer un décanteur.
Si le compresseur à beaucoup d'heures de fonctionnement il est possible que les segments soient usés comme sur un moteur, il faut prévoir leurs remplacements.
Concernant la présence d'eau, c'est un phénomène de condensation, une purge régulière du fond de cuve est préconisée. Lors de l'installation ou du positionnement du compresseur il faut prendre en compte son exposition, éviter les lieux humides et éviter les écarts de température entre l'apport d'air et la cuve. La buée sur les lunettes est un bon exemple du phénomène.
smile

Hors ligne

#4 21-02-2022 11:38:38

seb05
Membre
Lieu : Chabottonnes
Inscription : 10-02-2016
Messages : 456

Re : Soucis de compresseur

Merci pour vos réponses.
Changer la segmentation d'un compresseur,c est possible et nettoyer la cuve egalement ???

Hors ligne

#5 21-02-2022 12:18:38

Riton71
Membre
Lieu : Saône et Loire (71)
Inscription : 25-04-2016
Messages : 3 888

Re : Soucis de compresseur

Question bête : es-tu encore dans la période de garantie ?

Ca te ferait un soucis en moins sur les travaux à faire sur ton compresseur.

Hors ligne

#6 21-02-2022 13:10:35

domi13
Membre
Inscription : 23-12-2021
Messages : 90

Re : Soucis de compresseur

Oui remplacer les segments en principe il n'y a pas de difficultés majeures, seule la disponibilité des pièces de rechange peut poser problème.
Quand au nettoyage de la cuve, cela dépend de l'accès à l'intérieur de la cuve, y a t'il une trappe d'accès ? Ce qui m'étonnerai fort. Car un nettoyage par les petits trous est plus compliqué.
De plus si il y a longtemps que de l'eau est présente à l'intérieur, il est fort probable que de la rouille est attaqué le métal. Il sera nécessaire de vérifier l'état intérieur avec un endoscope, il ne faut pas négliger le risque d'éclatement d'une cuve si celle-ci est fortement corrodée.
Dans l'industrie les cuves supérieures à 200l/bars sont soumis à réglementation par une visite intérieure tous les 3 ans et une ré-épreuve tous les 10 ans.
Il faut bien prendre en compte le prix d'un compresseur neuf, le prix des réparations et voir pour un gros chantier si la location est intéressante ce qui permet d'être serein sur la facilité et un bon résultat.
smile

Hors ligne

#7 21-02-2022 16:33:43

Riton71
Membre
Lieu : Saône et Loire (71)
Inscription : 25-04-2016
Messages : 3 888

Re : Soucis de compresseur

Bonne réflexion, Domi !

Entre acheter et entretenir un compresseur qui s'abîme par manque d'utilisation ou en louer un quand le besoin se présente, c'est une bonne idée.

Hors ligne

#8 21-02-2022 18:05:11

Desmotwin
Membre
Inscription : 02-07-2020
Messages : 295

Re : Soucis de compresseur

j'ai essayé de sabler avec un compresseur de même puissance et de même contenance, j'ai abandonné : pas suffisamment de pression et le compresseur tourne en permanence, ça ne doit surement pas l'arranger...

Si tu as beaucoup sablé avec, ça ne m'étonne pas qu'il vieillisse mal.

Hors ligne

#9 21-02-2022 20:02:22

patcatcat
Membre
Lieu : 30170 Cros
Inscription : 16-11-2005
Messages : 8 037

Re : Soucis de compresseur

Mon 150l 3ch peine aussi au sablage ça demande beaucoup d'air...

Vérifie le niveau d'huile du compresseur il a du fortement baissé avec tant d'huile à la purge...


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

Hors ligne

#10 21-02-2022 20:20:26

seb05
Membre
Lieu : Chabottonnes
Inscription : 10-02-2016
Messages : 456

Re : Soucis de compresseur

Bonsoir,
Oui j ai sablé tous mon train avant,2 boîtes à air le cache culbuteur ,le carter les poulies et 2, 3 bricoles.
Mais quand je l ai acheté j avais précisé ce que j allais fair avec,c est pour çà que je comprends pas. Après je le vidange régulièrement et le purge le soir après m en être servis. Mais le mal est peut être déjà fait.
Après,est-ce que je peut mettre 2 purificateur a la suite et esque c est utile.
20220221-190024.jpg
Patcatcat, je vérifie mon niveau très régulièrement même quand je bosse avec, mais pas de baisse subite

Dernière modification par seb05 (21-02-2022 20:28:32)

Hors ligne

#11 21-02-2022 22:38:31

Desmotwin
Membre
Inscription : 02-07-2020
Messages : 295

Re : Soucis de compresseur

Ça a dû te prendre des heures de faire autant de boulot ! J'ai essayé quelques pièces de petite taille (la plus grosse étant la plaque de protection de la boîte) et j'ai compris que ça ne le faisait pas... malgré ce que disait l'emballage du pistolet de sablage.

Hors ligne

#12 22-02-2022 01:10:39

colibri
Membre
Lieu : Auxerre (89)
Inscription : 15-07-2011
Messages : 2 375

Re : Soucis de compresseur

salut à tous

seb ton vendeur voulais vendre donc tes utilisations ??? je me suis fait avoir aussi les vendeurs et les notices donnent en gros l'air aspiré pas l'air restitué ou alors il faut bien regarder, pour peindre il faut minimum un débit de 200 à 250 l/8 bars si on veut faire du bon boulot .. j'ai sablé une cuve 6 m x 2m avec un compresseur diesel a vis ( donc sans réservoir ) débit environs 7à 800 l /mn à 8 bars !!
ce que l'on nous vend comme matos amateur c'est tout juste bon à faire la pression des pneus, le mien 2cv 50 l est a peine assez puissant pour faire fonctionner ma clé à chocs, le sablage j'oublie !!
laurent

Hors ligne

#13 23-02-2022 23:23:52

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 869

Re : Soucis de compresseur

bonsoir,

Seb, pas de panique, il faut bien identifier ton problème avant de parler segmentation de ton compresseur...

quel que soit le modèle de compresseur il y a toujours production de condensats qui sortent plus ou moins gras, laiteux lors de la purge de la cuve....
lorsque tu es  en phase de travail tu retrouves sur le filtre décanteur de sortie (  ta dernière photo ) " de l'eau " plus ou moins grasse....mais qui normalement est arrêtée par ce dernier et ne vient pas polluer" l'air de travail "

pour voir si il y a utilité à çà: "Après,est-ce que je peut mettre 2 purificateur a la suite et esque c est utile".

tu peux faire un test pour vérifier si le sécheur déshuileur est efficace en pulvérisant simplement de l'air avec ton pistolet sur un chiffon ou sopalin propre et sec...mais lorsque ton compresseur aura été fortement sollicité comme dans les conditions que tu l'utilises...

il y a une notion de débit à prendre en compte ( en considérant que le matériel est correctement remonté )....
mieux vaut un filtre du modèle supérieur que de doubler l'équipement...
et mieux encore installer un déshuileur avec filtre épurateur derrière...
si c'est en démarrant à froid ça ne t'apportera aucune info exploitable...

Plus ton compresseur est sollicité, tourne longtemps
- plus il y a de condensation ;effets répétés des compressions et détentes de l'air qui parallèlement créent un échauffement
- plus ton huile sera fluide...à cause de l'échauffement...
plus elle est fluide, plus elle peut passer au travers de la segmentation et / ou des clapets.....il ne faut pas négliger ces derniers plus facilement en cause que la segmentation..
c'est toujours à froid avant démarrage qu'il te faut vérifier le niveau d'huile de ton compresseur pour voir si il y a un manque ou pas...

un premier petit contrôle simple des clapets est facilement réalisable..
il ta faut avoir l'assurance de n'avoir aucune fuite sur tous les raccords et fermer le robinet de sortie...
tu gonfles la cuve jusqu'à l'arrêt du compresseur et observes si il y a ou pas chute de pression dans la cuve...

tu peux sans doute opter pour une huile plus visqueuse ( 15/40 par exemple à la place de 5/40 )

je ne sais pas ce que représente ta deuxième photo, elle ressemble davantage à ton filtre d'entrée d'air qu'à autre chose....alors qu'en est-il ??????

tout ceci est une première approche pour tenter de poser un diagnostic...

Dernière modification par papytravaux (24-02-2022 14:01:21)


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

#14 25-02-2022 00:16:52

marc06
Membre
Lieu : Grasse (06)+ Aubusson (23)
Inscription : 12-09-2010
Messages : 1 584

Re : Soucis de compresseur

Normalement un Prodif bicylindre en 3cv sa tient la route sauf si tu sables en continue toute la journée...
Après le mieux c'est d'écouter les conseils de Papy qui est un super spécialiste
Moi perso j'ai opté pour un Prodif 4 cylindres 3 cv . Très silencieux smile smile et sans huile wink

Dernière modification par marc06 (25-02-2022 00:17:08)


Quatrellement vôtre.

Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate).
Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous (Aristote).

Hors ligne

#15 25-02-2022 10:22:37

seb05
Membre
Lieu : Chabottonnes
Inscription : 10-02-2016
Messages : 456

Re : Soucis de compresseur

Merci papytraveaux,ce soir je regarde çà. Et demain a 14h00 j ai rdv avec  le responsable du magazin pour qu il regarde le problème et normalement il me prête un compresseur. Au passage,moteur terminé et j ai reçu mon chassis hier soir.
20220224-174015.jpg

Hors ligne

#16 25-02-2022 16:47:46

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 869

Re : Soucis de compresseur

merci Marc pour cette marque de confiance.....

Je regarderai par curiosité ce qui est dit sur ton compresseur sans huile......du point de vue de sa technologie de fabrication....

de toute ma carrière , quels que soient les modèles de compresseurs que j'ai eu à gérer , qu'ils soient à pistons ou à vis il y avait la lubrification par huile sans pour autant qu'il y ait de consommations d'huile significative...
le déshuilage, le séchage de l'air n'est nécessaire  que selon l'usage qui est fait de l'air...comme pour tout ce qui est pilotages d'équipements ou peinture...

pour les compresseurs à pistons comme le tien Seb, les clapets jouent le rôle des soupapes ......
les clapets sont par contre des pièces d'usure......fortement sollicités ils peuvent se marquer, s'user, parfois se dérégler  et perdre de leurs étanchéités...
Dans ce cas tu as généralement des remontées d'huile....qui peuvent être très importantes et rapides si un clapet lache.....
( c'est du vécu sur un compresseur quasi neuf....qui présentait un défaut de fabrication que le fabriquant refusait de prendre en compte..un clapet a laché et le compresseur s'est vidé de son huile...)

c'est pourquoi je t'ai suggéré
1) de vérifier l'étanchéité ( maintien de pression ) compresseur arrêté
2) le test avec un chiffon ou sopalin pour vérifier si il y a remontées d'huile...

Pour la filtration, il est communiqué en général un débit potentiel de l'air en fonction du diamètre des raccords...
ça correspond également à une surface de filtration...

En filtration, comme en décantation tu gagnes en efficacité en réduisant la vitesse de passage.....
tu réduis la vitesse de passage au travers du média filtrant en augmentant sa surface .....

par la même occasion tu réduis les risques de passages parasites ( non filtrés ) vu que tu réduis la résistance de passage de l'air..
bien entendu ton média filtrant doit être maintenu propre......ça se nettoie de temps à autre selon les modèles...

donc si tu as un filtre en 3/8, le remplacer un filtre en 1/2 ( ou plus ) ne peut qu'être un plus....

A+ si besoin


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

#17 25-02-2022 23:00:08

lainlain41
Membre
Lieu : Vineuil (Loir-et-Cher).
Inscription : 04-12-2011
Messages : 1 358

Re : Soucis de compresseur

Récemment j'ai mon compresseur qui m'a laché. Ou plutôt la cuve qui a percé, il avait 25 ans, et je ne le purgeais surement pas assez souvent.
Du coup j'ai acheté ce modèle, sous les conseils d'un copain qui en a un et ne l'amuse pas. (clé à choc, peinture et sablage.....)

https://www.chausson.fr/quincaillerie/c … p-671497-1

Super silencieux, et même si la cuve ne fait que 70L, il recharge très vite, et un à un bon débit.


lainlain41

Hors ligne

#18 25-02-2022 23:43:14

marc06
Membre
Lieu : Grasse (06)+ Aubusson (23)
Inscription : 12-09-2010
Messages : 1 584

Re : Soucis de compresseur


Quatrellement vôtre.

Le savoir est la seule matière qui s'accroît quand on la partage (Socrate).
Le progrès ne vaut que s'il est partagé par tous (Aristote).

Hors ligne

#19 26-02-2022 11:09:42

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 869

Re : Soucis de compresseur

coucou,
ça me semble du bon matériel.....
la tenue dans le temps ( usures des éléments mobiles ) dépend bien sur
1) de la conception, des produits employés.....il n'y a pas d'infos la dessus...
2) la façon d'utiliser ce matériel...
il est bien précisé de ne pas dépasser 60% du temps de " travail" ; temps de fonctionnement / temps d'arrêt..

au delà l'échauffement pourrait dégrader les équipements...et en sablage le besoin en air est conséquent...donc soyez attentifs...

je dispose d'un petit compresseur sans huile, mais sans cuve en utilisation directe avec de l'air bien propre...puisqu'il n'y a pas d'effet compression détente comme avec une cuve...

Sur vos modèles je recommande d'utiliser un filtre en sortie de cuve..car il y a toujours échauffement lié aux compressions et détentes dans la cuve...

vous êtes mieux placés que moi pour parler des condensats produits bien évidemment...

quel que soit le compresseur, c'est l'usage que l'on veut en faire qui doit déterminer
- le choix du modèle
- la manière de l'utiliser pour le préserver...

la consommation maxi de l'équipement le plus gourmand ne devrait pas dépasser env 70% du volume produit par le compresseur lors d'un travail en continu
débit d'air restitué à 7 bar : 260 l/min.pour le modèle de Marc


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

#20 26-02-2022 15:25:19

Desmotwin
Membre
Inscription : 02-07-2020
Messages : 295

Re : Soucis de compresseur

Comment faites-vous pour sabler à 8 bars ? J'ai essayé, en dessous de 10 bars, il ne se passe quasi plus rien...

Hors ligne

#21 26-02-2022 16:38:01

lainlain41
Membre
Lieu : Vineuil (Loir-et-Cher).
Inscription : 04-12-2011
Messages : 1 358

Re : Soucis de compresseur

Oui en effet, il ressemble fortement au Prodif, le reproche que je fais au Prodif, c'est la position du robinet de purge, qui n'était pas au point le plus bas lorsque je m'y suis intéressé. Peut être on t'il fait la modif.


lainlain41

Hors ligne

#22 26-02-2022 18:27:09

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 869

Re : Soucis de compresseur

Desmotwin a écrit :

Comment faites-vous pour sabler à 8 bars ? J'ai essayé, en dessous de 10 bars, il ne se passe quasi plus rien...

il y a il me semble des posts dédiés au sablage...
quoi qu'il en soit en ouvrir un nouveau serait mieux que de se disperser ici....

perso je sable entre 5 et 6 bars  avec du rugos...

en avant gout pour le prochain post....

la pression et le débit d'air qui en résulte ( ou inversement ) dépend de plusieurs facteurs
- nature du média abrasif
- sablage sous pression ou par aspiration ( venturi )
- diamètre du trou de la buse

quoi qu'il en soit c'est davantage le débit d'air ( quantité et vitesse de passage ) qui entraine ou propulse l'abrasif...

pour un trou d'un diamètre donné tu as un débit d'air qui varie en fonction de la pression en amont...
il y a des tableaux informatifs qu'il est possible de retrouver..

parler simplement pression pour le sablage c'est une approche de repérages  comme il est fait pour les compresseurs en disant j'ai un compresseur de 100 litres ou de 500 litres...

ceci car de façon presque standard un compresseur de disons 100 litres aura généralement un moteur de X chevaux pour un débit d'ait donné...
alors que ce qui nous intéresse est la quantité d'air exploitable à une pression donnée..

il faut donc connaitre les conditions dans lesquelles tu travailles pour tenter de t'apporter des précisions...

Dernière modification par papytravaux (26-02-2022 21:43:55)


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

#23 06-03-2022 18:42:35

seb05
Membre
Lieu : Chabottonnes
Inscription : 10-02-2016
Messages : 456

Re : Soucis de compresseur

Salut a tous.
Je reviens vers vous pour vous donner des nouvelles de mon compresseur.
Le mécano du magasin l a vidangé une fois de plus et sur conseil de prodif a nettoyé la cuve avec du nettoyant frein,le résultat est bluffant.j ai fait de même avec mon tuyau d air et il est sortis du gras au début puis de l air bien sec après. ouf.
La REALITE,c est que je l avais vidangé avec une huile de chez mecafer (bonne huile portant) puis revidangé 3 jours plus tard pour remettre celle de chez prodif mais le mal était fait.ce n était pas la bonne viscosité(la tuile) du coup elle est passée dans la cuve.
Ce matin,J ai sablés ma barre stabilisatrice et c etait nickel.
Merci a tous

Hors ligne

#24 06-03-2022 20:34:40

papytravaux
Membre
Lieu : Proche de Reims (51).
Inscription : 27-10-2014
Messages : 9 869

Re : Soucis de compresseur

eh bien la nouvelle est bonne....

a voir ce que donnera la nouvelle huile.....

donc les contrôles et recommandations faites plus haut restent valables..


- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...

Hors ligne

Pied de page des forums