je suis obliger de caler pour éteindre ma r4l

prums · 26-08-2007 15:01:00

constatant que le contact ne se coupait pas j'ai changé le neiman de ma 4l.après beaucoup de difficulté je réussi a l'extraire et je le démonte pour voir ce qui clochait!plus moyen de le remonter, des ressort partout donc je me met a la quète avec beaucoup de difficulté d'un neiman!je finis par le monter pour le testé après quelques modifications!résultat le contact reste allumé???j'ai constaté que la cosse reliant celle du neiman ne contenait que trois prises mais 4fils? peut être estce la l'origine du problème!si quelqun a une idée sur l'origin du problème!merci d'avance pour vos reponses

Publicité · 26-08-2007 15:01:00

Wirehead · 26-08-2007 15:16:32

Je crois plutôt que c'est un problème d'avance à l'allumage. tournes légèrement ton alumeur afin de régler son calage...

prums · 26-08-2007 15:38:30

Wirehead a écrit :

Je crois plutôt que c'est un problème d'avance à l'allumage. tournes légèrement ton alumeur afin de régler son calage...

je suis novice en mecanique!ou se trouve l'allumeur et comment on effectue un callage!merci de ta reponse

nicky · 26-08-2007 15:48:52

Wirehead a écrit :

Je crois plutôt que c'est un problème d'avance à l'allumage. tournes légèrement ton alumeur afin de régler son calage...

l'allumeur qui empêche de couper le contact?

tu confondrait pas quelque chose ?

prums: le contact est toujours mis alors ?
et si tu débranche la prise du neiman il se coupe ?

Wirehead · 26-08-2007 15:50:36

Non à moins, que j'ai mal compris la question... je parle d'autoallumage... L'étincelle se fait trop tard, une partie des gaz finit de bruler alors que commence le cycle suivant, le mélange air-essence admis s'enflame spontanément. Même le contact coupé, le moteur continue de tourner même en l'absence d'étincelle.

Dernière modification par Wirehead (26-08-2007 15:55:11)

prums · 26-08-2007 15:57:03

nicky a écrit :

Wirehead a écrit :
Je crois plutôt que c'est un problème d'avance à l'allumage. tournes légèrement ton alumeur afin de régler son calage...
l'allumeur qui empêche de couper le contact?
tu confondrait pas quelque chose ?
prums: le contact est toujours mis alors ?
et si tu débranche la prise du neiman il se coupe ?

je n'ai pas encore essayé je m'y attele tout de suite je vai bien voir

prums · 26-08-2007 15:59:34

quand je debranche la prise du neiman ca ne change rien le moteur ne se coupe pas

nicky · 26-08-2007 16:47:33

ben tu peux essayer de débrancherle gros câble sur la bobine , si le moteur continue de tourner c'est de l'autoallumage, s'il s'arrête c'est que le contact est toujours mis et alimente la bobine et donc les bougies

si c'est un problème de contact ca peut être un court circuit quelque part ou un mauvais branchement, si c'est l'allumage y'à un réglage à faire

Dernière modification par nicky (26-08-2007 16:48:21)

prums · 26-08-2007 16:50:14

nicky a écrit :

ben tu peux essayer de débrancherle gros câble sur la bobine , si le moteur continue de tourner c'est de l'autoallumage, s'il s'arrête c'est que le contact est toujours mis et alimente la bobine et donc les bougies
si c'est un problème de contact ca peut être un court circuit quelque part ou un mauvais branchement, si c'est l'allumage y'à un réglage à faire

cest ce que je fait pour l'éteindre mais pour le contrôle technique ca ne passera pas et c'est tout de même mieux de l'éteindre avec la clef.comment savoir les reglages a adopter pour que ca fonctionne

prums · 26-08-2007 16:51:14

il n'y a pas un moyen simple de détecter d'ou vient la panne?

heraultrellus · 26-08-2007 18:52:47

tu dis que sur ta cosse qui relie le neimann, il y a trois prises mais 4 fils se branchent sur celle-ci, bin c'est normal, les fils qui se touchent ensemble, c'est pour la mise en contact et les 2 autres servent pour le démarrage, en fait tu n'as plus la broche plastique d'origine, ça a été monter comme un gougnaffe, les fils sont branchés sur un domino ou quoi?
pour voir le problème, regarde ou il y a les 2 fils qui se branchent ensemble et retires-en 1, si le contact se coupent, ça ne vient pas de l'auto allumage, si ça ne change rien, la preuve que c'est le cas!

type112 · 26-08-2007 21:24:06

nicky a écrit :

ben tu peux essayer de débrancherle gros câble sur la bobine , si le moteur continue de tourner c'est de l'autoallumage, s'il s'arrête c'est que le contact est toujours mis et alimente la bobine et donc les bougies
si c'est un problème de contact ca peut être un court circuit quelque part ou un mauvais branchement, si c'est l'allumage y'à un réglage à faire

Voila un conseil bien dangereux !!!!!!!!!!!
On ne manipule pas les fils de bougies moteur tournant !!! Le risque est de prendre 12000 volts dans les dents....Ou alors, on utilise une pince spéciale isolante.

R5gtl · 26-08-2007 23:43:22

oui il faut eviter ces manip dangeureuse , j'ai une autre methode pour confirmer que c un probleme electrique et non pas autoallumage.
tu cales le moteur pour s'eteint et il faut attendre pour que la temperature moteur baisse , et tu fait des tentative de demarrage en poussant sans mettre le contact si ca marche alors c a 100% probleme electrique .a+

prums · 26-08-2007 23:48:16

heraultrellus a écrit :

tu dis que sur ta cosse qui relie le neimann, il y a trois prises mais 4 fils se branchent sur celle-ci, bin c'est normal, les fils qui se touchent ensemble, c'est pour la mise en contact et les 2 autres servent pour le démarrage, en fait tu n'as plus la broche plastique d'origine, ça a été monter comme un gougnaffe, les fils sont branchés sur un domino ou quoi?
pour voir le problème, regarde ou il y a les 2 fils qui se branchent ensemble et retires-en 1, si le contact se coupent, ça ne vient pas de l'auto allumage, si ça ne change rien, la preuve que c'est le cas!

si c'est bien la broche d'origine j'en sui persuadé car je voulait prendre un neiman a la casse et quand il ma donné son prix de vente après seulement que je l'ai démonté j'ai préféré le laissé!tout ca pour dire que c'était exactement la même cosse car j'avait l'autre neiman avec moi!j'ai ensuite récupéré un autre neiman et a loeil en plus et ca fonctionnait comme avant!c'est a dire sans pouvoir couper le jus

prums · 26-08-2007 23:52:20

R5gtl a écrit :

oui il faut eviter ces manip dangeureuse , j'ai une autre methode pour confirmer que c un probleme electrique et non pas autoallumage.
tu cales le moteur pour s'eteint et il faut attendre pour que la temperature moteur baisse , et tu fait des tentative de demarrage en poussant sans mettre le contact si ca marche alors c a 100% probleme electrique .a+

dans ce cas c'est un probleme electrique c'est même sur car avant de démarer le moteur et de tourner la clef quand je rebranche ma batterie il y a un voyant qui s'allume et je suis sur et certain que si je la pousse elle démarre!maintenant il me faut savoir comment détecter d'ou vient la panne!ca va pas être facile!un conseil serait le bienvenu!

R5gtl · 27-08-2007 00:13:34

j'espere que quelqu'un a le schema elecrtique et ca devien facile pour trouve ou ca cloche.
a demainn

2pattes · 27-08-2007 08:06:07

Voici un cas similaire moteur ne s'arrete plus
Je change mon alternateur contre un qui s'adapte sur le vehicule provenance inconnue
je branche et impossible d'éteindre le moteur au nieman
je bidouille
j'oublie de remettre le fil à la borne ex
miracle cela charge normalement et le moteur s'arrete avec le nieman
trop fort depuis 6 mois la borne ex n'est plus reliée et tout est OK

bebel4x4 · 27-08-2007 12:45:17

bizarre, si c'est de l'auto allumage(tu mets quoi comme carburant, du 95) si oui met du 98 voir du super pour voir si c'est toujours le cas, sinon si en remplaçant le neiman ça fait rien, là euh il me faudrait la voiture sous les yeux
mais,
attention, réfléchi bien à cette question, comment est ce arrivé, après avoir fais le plein, après avoir touché quelque chose, remplacé une pièce, juste pour être sûr que ce n'est pas toi qui à fait la panne, ça arrive

nicky · 27-08-2007 13:06:58

type112 a écrit :

On ne manipule pas les fils de bougies moteur tournant !!! Le risque est de prendre 12000 volts dans les dents....Ou alors, on utilise une pince spéciale isolante.

mais tu risque pas de faire un arc de 10 centimètres entre le contact à l'interieur du cratère de la bobine et ta main , mais si t'as vraiment peur c'est pas grave tu mets un gant et basta

mais si il eteint sa voiture comme ça ça ressemble donc à un contact branché sur un + permanent, peut-être sur l'alternateur par exemple ...

prums · 27-08-2007 18:49:31

2pattes a écrit :

Voici un cas similaire moteur ne s'arrete plus
Je change mon alternateur contre un qui s'adapte sur le vehicule provenance inconnue
je branche et impossible d'éteindre le moteur au nieman
je bidouille
j'oublie de remettre le fil à la borne ex
miracle cela charge normalement et le moteur s'arrete avec le nieman
trop fort depuis 6 mois la borne ex n'est plus reliée et tout est OK

merci de ton aide mais qu'appel tu la borne ex?

heraultrellus · 27-08-2007 18:50:30

NOOOOOOOONNN ça y est je sais, c'est un problème tout bête qui m'est arrivé quand j'ai voulu mettre un alterno avec régulateur intégré sur mon moteur de 79 GTL, c'est un fil du contact qui est branché sur le + de l'alterno qui te fait l'auto allumage, essaies de faire une photo en gros plan de tes fils sur l'alterno stp!

prums · 27-08-2007 18:53:32

bebel4x4 a écrit :

bizarre, si c'est de l'auto allumage(tu mets quoi comme carburant, du 95) si oui met du 98 voir du super pour voir si c'est toujours le cas, sinon si en remplaçant le neiman ça fait rien, là euh il me faudrait la voiture sous les yeux
mais,
attention, réfléchi bien à cette question, comment est ce arrivé, après avoir fais le plein, après avoir touché quelque chose, remplacé une pièce, juste pour être sûr que ce n'est pas toi qui à fait la panne, ça arrive

pour tout te dire j'ai acheté cette 4l 50, il y a les pneus a changer le cable de frein a main a changer, les roulements arrière, le contact a revoir pour éteindre le moteur, et le circuit entre le cache culbuteur et les diverses durites reliés avec le carbu (reniflar).ainsi que quelques points de rouille!tout ca pour pouvoir passer le controle

heraultrellus · 27-08-2007 18:55:52

il est clair qu'avec une trelle à 50, tu risques pas de passer prums au contrôle technique! lol( c de la plaisantation)

prums · 27-08-2007 19:03:06

j'espère heraultrellus que ca te sera suffisant pour m'aider!
ptite apparté je pense franchement que c'est une affaire
comparé aux deux autre que j'ai acheté 1 de 1968 et l'autre de 1969
la première c'est histoire de me familiariser

heraultrellus · 27-08-2007 19:08:47

ah voilà, les choses deviennent plus claire, mais malheureusement pour toi, je n'ai pas le parfait adage de la trelle de 68!!! je ne suis pas spécialiste mais surement que d'autres te confirmeront à la règle! et merci pour ces photos, c super bien détailler ptêt qu'il y aura une solution à ton problème! bye.

prums · 27-08-2007 19:13:32

cette 4l la elle de 1982 et non de 68 j'en possede deux autre

heraultrellus · 27-08-2007 19:17:58

AAHHHH booonnnn, bin précises alors, donc c'est bien les photos de ton alterno de la 82?

bon bin apparemment, il te manquent pas mal de fils!! ou sont passés tous les fils de masses et négatifs?

prums · 27-08-2007 19:25:31

celui la c'est bien l'alternateur de 1982

heraultrellus · 27-08-2007 19:27:35

bon bin mon gamin, il te reste plus qu'à aller dans une casse la plus proche ou un ferrailleur auto pour vite aller te chercher tout tes fils manquants!

prums · 27-08-2007 19:32:24

comme tu peut le constater il y a le plus indiqué sur l'alternateur
de plus sur les images du dessous, il y a une cosse qui n'arrive nul part en rouge et noir c'est peut être la source du problème?

prums · 27-08-2007 19:33:32

c'est a dire qu'est ce qui me manque?

idefix · 27-08-2007 19:49:43

c est du 82, a

heraultrellus · 27-08-2007 19:50:39

en te disant ce qu'il te manque, ça ne t'avanceras en rien, le mieux est que tu ailles voir maintenant que tu as tes photos, à une casse voir s'il n'y a pas une trelle se rapprochant du millésime de la tienne et pour ton fil noir et rouge, surement que le rouge va au plus de l'alterno et le noir au thermocontact du radiateur!

Dernière modification par heraultrellus (27-08-2007 19:51:03)

idefix · 27-08-2007 19:51:11

c est du 82? a priori je vois d anorma, fautque j aille comparer, mais bon
plus sur, peut tu photographier les fils qui arrivent et partent de ton regulateur, je sensplus un probleme a ce niveau la ....

prums · 27-08-2007 19:52:57

idefix a écrit :

c est du 82, a

exactement elle est de 1982 je vois que j'ai affaire a un connaisseur
j'ai des photos de diverses 4l mais la qualité n'est pas assez bonne pour que je puisse distinguer les branchements!tu peux peut êtere m'aider!merci d'avance

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je suis obliger de caler pour éteindre ma r4l

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