Fuite au joint spi arbre à cames

Jean-claude · 21-08-2023 22:45:15

Bonjour,
Après 2 remplacements du joint spi, celui ci fuit toujours sur ma 4L clan.
Est ce que quelqu'un a déjà eu ce souci ? Faudrait il changer la bague d'arbre à cames ?
Merci d'avance, je suis perdu... ☹️

Publicité · 21-08-2023 22:45:15

Desmotwin · 21-08-2023 23:21:38

Peut-être que le bloc ou l'arbre à came ont été marqués lors d'un changement ? Ces joints sont si pénibles à aller chercher que le coup de tournevis est vite arrivé...

Desmotwin · 21-08-2023 23:22:36

À part ça, il est de bon ton de se présenter sur ce site avant de commencer à poser des questions.

matrel 55 · 22-08-2023 07:30:06

Bonjour,

Sur le forum, il y a une règle à respecter, on ne demande pas grand chose pourtant:
https://www.r4-4l.com/forum/misc.php?action=rules

Est si vous lisez bien, on demande ceux-ci:
http://www.r4-4l.com/forum/viewforum.php?id=8

(Tout est expliqué en rouge)

C'est à vous avant la fermeture définitive.
La modération
Matrel

Jean-claude · 22-08-2023 14:28:03

Bonjour,
Je suis désolé, j'ai 80 ans et pas très à l'aise avec l'informatique....
Je viens de poster mon message de résentation et la photo de ma 4L.
Encore toutes mes excuses...
Jean-Claude.

papytravaux · 22-08-2023 16:40:04

coucou,

t'inquiètes question âge je ne suis pas bien loin derrière...pffff

comme l'a signalé Desmotwin il est possible qu'il y ait une dégradation de la portée de joint....

- soit dans son logement
- soit sur l'arbre qui le plus souvent est usé à l'endroit ou frotte l'arbre sur le joint....

si c'est l'arbre qui est marqué, il peut être possible
- soit de déplacer le joint dans son logement
- soit monter un joint à doubles lèvres..

lors du montage du joint neuf ( dans le bon sens, ressort côté moteur) huiler les portées et se servir dans la mesure du possible de l'ancien joint pour pousser le neuf...

le joint doit être enfoncé de la même façon sur tout le tour au fur et à mesure

fb · 22-08-2023 22:12:56

J’avais solutionné ce problème en mettant un bout d’une taille inférieure ..
Je sais ça use la portée !!
Un ancien mécanicien de chez Renault m’avais dit de faire un tour sur le ressort du joint spi avec dimension d’origine afin de lui créer une tension …

matrel 55 · 23-08-2023 04:29:13

Bonjour Jean Claude, merci pour ta présentation

Pour la méthode j'avais fait un mode d'emploi dans outillages et Astuces, voici le lien:
https://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=41726

Avant de voir que l'arbre est raillé ou quoi que ce soit, un joint spi ne doit jamais remis au même emplacement. Dans le cas du joint spi de l'arbre à came ils sont toujours posés en butée, donc vous devez effectuer lors d'une repose d'un joint un retrait de 1 à 2 mm

papytravaux · 23-08-2023 10:22:19

Bonjour,

vous m'interpellez les gars.....

fb : cette histoire de faire un tour sur le ressort est surprenante.....

matrel : ne jamais remettre le joint au même emplacement......

en 60 ans de mécanique en tous genres je n'ai jamais entendu de telles choses....

lorsque l'arbre est marqué, selon l'importance.....

si juste des traces de frottement il est d'usage d'envisager le cas échéant de retirer le ressort si il y a des craintes que l'arbre se creuse

quant à déplacer le joint ça ne se justifie et dans la mesure du possible ( ce qui n'est pas toujours le cas ) que si l'arbre est creusé...mais pas systématiquement...

l'alternative est le joint à doubles lèvres, avec ou sans ressort...selon nécessités

fb · 23-08-2023 14:01:55

Désolé de vous interpeller monsieur papy travaux
Mais cette info vient d’un mécano qui a travaillé 40 ans chez Renault !

Dernière modification par cat-trelle (23-08-2023 17:16:07)

Jean-claude · 23-08-2023 16:49:37

Bonjour à tous,
Merci beaucoup à tous pour vos conseils, je vais tester tout cela ?
Je vous tiendrai au courant du résultat
Bonne journée !
Jean Claude

papytravaux · 23-08-2023 18:03:27

fb a écrit :

Désolé de vous interpeller monsieur papy travaux
Mais cette info vient d’un mécano qui a travaillé 40 ans chez Renault !

tu as tout à fait le droit de m'interpeller, pas de souci

juste pour faire référence aux " anciens " avec qqs décennies chez renault....

un papy de mon village avec plus de 30 ans chez renault est passé un jour voir ce que je faisais...

il a été catégorique , répétant plusieurs fois que mon moteur n'était pas d'origine et ne correspondait pas à ma voiture alors que tout est d'origine sur cette dernière que je connais depuis de nombreuses années avant d'en faire l'acquisition...

prudence pour tous ces avis tranchés

papytravaux · 23-08-2023 18:09:53

fb a écrit :

J’avais solutionné ce problème en mettant un bout d’une taille inférieure ..
Je sais ça use la portée !!
Un ancien mécanicien de chez Renault m’avais dit de faire un tour sur le ressort du joint spi avec dimension d’origine afin de lui créer une tension …

c'est du travail de bricolo qui peut temporairement dépanner mais qui dans le temps accentuera le problème.....ça n'est pas du tout professionnel...

je préfère et de loin ce que propose matrel lorsque l'on a la place pour décaler le joint

matrel 55 · 24-08-2023 04:56:17

Ma réponse,
Papytravaux,
Tu doit-être comme les chats, tu retombes toujours sur tes pattes...
Relis ton premier message: tu dis bien soit le "déplacer" de son logement
-Aussi
Sache que tout de même, c'est pas par ce, un mec travaillant chez Renault qu'il est meilleur que les autres, en usine, il ne fond que de l'assemblage. Dans un garage de réparation il répare (dépose d'une pièce défectueuse pour remettre une neuve ou occasion, eux doivent être au courant de la chose sur les joints Spi.

Mais Papy, tu aurais travaillé en hydraulique comme réparateur, tu aurais retenu la leçon.
A+

patcatcat · 24-08-2023 09:01:01

Je suis un "bricolo" j'ai deja utilisé la réduction de la longueur du resort pour resserrer legerement la levre de joints spi !!!

Je precise joint spi neuf!!!

Ex: sur les paliers de sortie d'arbre de transmission, sortie de renvoie de boite et pont Ar. de nos sinpar (pieces introuvables) souvent tres oxydées et marquées même en ne remettant pas le spi au même endroit, et n'existant pas de spi cote légèrement inferieur, qu'une solution : retendre le ressort sinon l'eau (pas des plus propre) la boue le sable se feront une joie e de venir niquer le roulement.

Et en depannage sur joint legerement usé j'ai deja aussi en tant que bricolo qui n'as certe pas 60 ans de mécanique de toutes sortes comme excellent ( le meilleur?) ouvrier.....

cat-trelle · 24-08-2023 09:28:27

bonjour Papytravaux
mode modo ON
merci de tenir compte de ta propre citation "prudence pour ces avis tranchés"

le terme "bricolo" est un "avis tranché",
il est ici pourvoyeur de réaction en chaine, et c'est normal
et objectivement le seul terme de "solution non professionnelle "aurait suffit à soutenir ton avis, ou encore on aurait pu lire "c'est une astuce envisageable..."
enfin J Claude ne dit pas que c'est un pro qui a changé son joint spi.

si on veut un minimum de convivialité ou de respect mutuel, c'est au prix de choix de termes pacifiants dans les discussions.
merci à tous de choisir cette dernière orientation quand les désaccords pointent leur nez sur un sujet.
mode modo OFF

Renemere · 24-08-2023 14:50:25

bonjour voici ce que propose SKF

SKF Speedi-Sleeve

Ce manchon à faible section [0,25 mm] développé par SKF, se positionne simplement sur une zone usée, optimisant ainsi la surface d'appui des joints radiaux.
Aucun démontage ou usinage d'arbre n'est nécessaire, ce qui permet de réduire le coût des temps d'immobilisation. Dans la mesure où un joint de la même taille que le joint d'origine peut être utilisé, il devient inutile de rechercher d'autres joints ou de conserver un stock de joints de différentes tailles. Il n'est pas nécessaire de disposer d'un équipement spécial car l'outil d'installation est fourni avec le manchon. Seuls un maillet et une pince sont nécessaires pour l'installation.

cdlt

patcatcat · 25-08-2023 00:39:31

Merci! Je ne connaissais pas mais peut-être bien utile...

papytravaux · 26-08-2023 10:16:45

bonjour,

désolé si j'ai choqué, ça n'était pas le but.....

oui matrel j'ai avancé que parmi les solutions dans l'absolu il pouvait être envisagé de déplacer la joint , lorsque la place est disponible...

pat , les joints à lèvres sont techniquement prévus pour un appui disons modéré....

les arbres marqués , creusés par les lèvres, sont significatifs d'un appui trop important....( il faut savoir que c'est la matière la plus tendre qui marque la plus dure )

c'est pourquoi il arrive que le ressort soit retiré justement pour ne pas marquer les arbres....

maintenant l'arbre étant creusé et vouloir étancher sans remplacer l'arbre, tendre le ressort est peut être une solution, mais même si tu obtiens l'étanchéité potentiellement l'arbre continuera de se creuser...

ce que suggère Renemere en montant un manchon est de loin préférable...et reste professionnel tout en préservant l'arbre

Etienne33 · 28-08-2023 14:05:58

J'ai aussi utilisé dans l'industrie ces manchons sur des arbres de pompe, ce n'est pas une solution miracle sur du long terme mais efficace. Attention, ils sont en tole très fine, pas facile à mettre en place si a portée est légèrement déformée.

fb · 28-08-2023 20:08:31

Il y a longtemps que j’étais plus venu sur ce forum
Mais les donneurs de leçons sont restés des donneurs de leçons
C’est dommage !!!

Gyorgy92 · 29-08-2023 11:18:29

Donner son avis n'est pas donner une leçon....et chacun a le droit de s'exprimer...
Vous n'êtes pas non plus obligé de revenir si le forum ne vous convient pas.

Renemere · 29-08-2023 11:58:20

pose du joint SPI:

graisser la lèvre du joint neuf et huiler le logement qui doit le recevoir

Monter le joint du bon coté en général les inscriptions tournées vers soi ( il arrive que la face du joint soit marquée d une flèche indiquant le sens de rotation de la pièce

certains joints comportent des déflecteurs pour l huile et si le sens n est pas respecté on obtient l effet inverse : fuites

ces joints sont reconnaissables dans leur identification a ce qu' ils portent la lettre R ou l ( droite / gauche )

pour enfoncer le joint il faut une douille ou tube avec un diamètre légèrement inferieur a celui du joint

il doit être enfonce parfaitement perpendiculaire a l arbre

cat-trelle · 29-08-2023 12:01:54

fb a écrit :

Il y a longtemps que j’étais plus venu sur ce forum...

hum de nombreux message pour depuis mai 2023, c'est pas précisément ce qu'on peut qualifier de longue absence; non ?
et puis definir des donneurs de leçons ça reste aussi un forme de "donner des leçons"... c'est amusant cette mise en abîme et cette ellipse temporelle

je cause là en membre, pas en modo,
parce que le modo aurait jeté votre message à la poubelle, mais comme il y a eu une réponse d'un contributeur, c'est pas très poli de le faire répondre dans le vide...

Gyorgy92 · 29-08-2023 12:47:18

fb a écrit :

Il y a longtemps que j’étais plus venu sur ce forum

Là, le Hun va donner une leçon de grammaire, pardon monsieur le modérateur :

On ne dit pas "Il y a longtemps que j’étais plus venu sur ce forum" mais "Il y a longtemps que je n'étais plus venu sur ce forum"

Martini · 29-08-2023 12:47:35

Le débat est intéressant, ce serait dommage que les contributeurs se privent de donner leur avis de peur d'offenser les autres

Gyorgy92 · 29-08-2023 12:50:03

+1 avec Martini

#1 21-08-2023 22:45:15

Fuite au joint spi arbre à cames

21-08-2023 22:45:15

#2 21-08-2023 23:21:38

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#3 21-08-2023 23:22:36

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#4 22-08-2023 07:30:06

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#5 22-08-2023 14:28:03

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#6 22-08-2023 16:40:04

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#7 22-08-2023 22:12:56

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#8 23-08-2023 04:29:13

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#9 23-08-2023 10:22:19

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#10 23-08-2023 14:01:55

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#11 23-08-2023 16:49:37

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#12 23-08-2023 18:03:27

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#13 23-08-2023 18:09:53

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#14 24-08-2023 04:56:17

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#15 24-08-2023 09:01:01

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#16 24-08-2023 09:28:27

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#17 24-08-2023 14:50:25

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#18 25-08-2023 00:39:31

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#19 26-08-2023 10:16:45

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#20 28-08-2023 14:05:58

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#21 28-08-2023 20:08:31

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#22 29-08-2023 11:18:29

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#23 29-08-2023 11:58:20

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#24 29-08-2023 12:01:54

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#25 29-08-2023 12:47:18

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#26 29-08-2023 12:47:35

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

#27 29-08-2023 12:50:03

Re : Fuite au joint spi arbre à cames

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