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#1 26-08-2023 19:39:54

Jean-Noël
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Voiturette Arola

Hello !
Un mien ami m'a demandé de lui restaurer son Arola.
Et moi, comme un c.n, j'ai dit oui...
Y'a un truc que je n'arrive pas à comprendre: Le moteur de cette voiturette est un 2 temps SACHS de 47 cc, il démarre grâce à un levier qui entraîne un segment de chaîne, qui à son tour entraîne en rotation l'arbre de transmission, qui entraîne le pignon moteur, fixé sur le différentiel.
Ma question:
Quand on fait tourner l'arbre de transmission au cours du processus de démarrage, la roue sur cet arbre devrait tourner, et donc l'engin avancer ?
Merci

P1050019-copie.jpg

P1050059-copie.jpg

P1050060-copie.jpg


JN

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#2 26-08-2023 19:47:11

francky43
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Re : Voiturette Arola

C'est peut être un système de roue libre, comme sur les vélos smile

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#3 26-08-2023 19:52:09

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Ouimé, en actionnant le pédalier, la roue tourne, roue libre ou pas.
Dans le cas présent, en imaginant qu'il s'agit d'un vélo, la rotation du "petit pigon" de la roue dans le sens de marche fait forcément tourner le pédalier...


JN

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#4 27-08-2023 00:11:54

Desmotwin
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Re : Voiturette Arola

Je ne comprends ps le problème, le moteur ne démarre pas ? Ou tu te demandes juste si le fait de démarrer le moteur entraîne automatiquement les roues en même temps, comme lorsqu'on qu'on démarre une auto en prise ?

Si c'est la deuxième option, j'ignore comment fonctionnent ces toilettes sèches à roulettes, mais il doit bien y avoir un dispositif (boîte d'avancement ?) qui permet de démarrer au point mort...

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#5 27-08-2023 00:51:18

patcatcat
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Re : Voiturette Arola

Ou un embrayage centrifuge ? Type tronçonneuse  ca ne prends pas de place.....


cat cat que du 4x4 big_smile
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91

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#6 27-08-2023 09:54:01

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Desmotwin a écrit :

Je ne comprends ps le problème, le moteur ne démarre pas ? Ou tu te demandes juste si le fait de démarrer le moteur entraîne automatiquement les roues en même temps, comme lorsqu'on qu'on démarre une auto en prise ?

C'est exactement cela: En tirant plusieurs fois le "levier" de démarrage, tu fais avancer la toilette sèche.
Pas pu tester avant démontage car le moteur est parfaitement bloqué

mais il doit bien y avoir un dispositif (boîte d'avancement ?) qui permet de démarrer au point mort...

? la rotation de l'arbre de transmission entraîne celle de la BV, et donc du moteur.
Contrairement à une auto, le système de démarrage est en bout de BV, et non sur le moteur
Papytravaux n'a pas une idée là-dessus ?


JN

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#7 27-08-2023 09:55:01

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Un bout de ma réponse est dans la citation de Desmo...


JN

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#8 27-08-2023 10:13:31

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Sur ce montage, il n'y a pas de boîte de vitesses... enfin il me semble.

C'est peut-être un variateur comme sur les scooters. Il se débraie quand on freine au démarrage... C'est une supposition

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#9 27-08-2023 10:20:34

Gyorgy92
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Re : Voiturette Arola

Je pencherais également pour un embrayage centrifuge type mobylette ou scooter...


Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
- Audi A3 2.0 TDI 16S cab, BA S-tronic 6, palettes au volant, de 2012, 213.000 km    
- Renault R4 GTL Clan, jantes Fergat et TO, bleu ozone métal 468, de 1989, 89.000 km. + remorque Lama, de 1970,
- Volvo 945 break, de 1995, 330.000 km

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#10 27-08-2023 10:22:31

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Pas de variateur, le moteur est équipé d'un câble pouvant ressembler à un embrayage, je ne sais pas ce qu'est la "boursouflure" en partie AR.
Le moteur n'est pas chez moi, je vais le récupérer pour en savoir plus, mais cela ne change rien au problème.


JN

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#11 27-08-2023 10:23:16

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

J'ai oublié les photos !
P1050029.jpg

P1050030.jpg


JN

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#12 27-08-2023 10:23:45

Gyorgy92
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Re : Voiturette Arola

Tiens nous au jus, le sujet est intéressant smile


Ici, les corbeaux volent sur le dos pour ne pas voir la misère….
- Audi A3 2.0 TDI 16S cab, BA S-tronic 6, palettes au volant, de 2012, 213.000 km    
- Renault R4 GTL Clan, jantes Fergat et TO, bleu ozone métal 468, de 1989, 89.000 km. + remorque Lama, de 1970,
- Volvo 945 break, de 1995, 330.000 km

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#13 27-08-2023 10:42:52

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Jean-Noël, tu as pas mal de tutos sur le moteur Sachs Saxonette. Et les variantes d'utilisations...

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#14 27-08-2023 12:09:37

Martini
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Re : Voiturette Arola

Jean-Noël a écrit :

Contrairement à une auto, le système de démarrage est en bout de BV, et non sur le moteur

Sur l'arbre SECONDAIRE de la BV ?

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#15 27-08-2023 12:13:44

patduc
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Re : Voiturette Arola

tu vas peut être trouver ton bonheur avec cette doc ?
http://mob50.fr/doc/manuelsaxonette.pdf

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#16 27-08-2023 14:24:59

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Martini a écrit :
Jean-Noël a écrit :

Contrairement à une auto, le système de démarrage est en bout de BV, et non sur le moteur

Sur l'arbre SECONDAIRE de la BV ?

Ben oui

Patduc: Merci, mais suite au conseil de Riton, j'ai cherché et trouvé cette doc indispensable.
A suivre...
JN


JN

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#17 28-08-2023 00:20:25

Desmotwin
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Re : Voiturette Arola

De toute façon, et c'est logique, le véhicule ne doit pas avancer lors du démarrage, il y a des vidéos sur youtube où on voit clairement qu'il n'y a pas d'avancement lors du démarrage.

Si c'est un embrayage centrifuge, il peut être grippé.

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#18 28-08-2023 00:35:05

Desmotwin
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Re : Voiturette Arola

Jean-Noël a écrit :
Martini a écrit :

Sur l'arbre SECONDAIRE de la BV ?

Ben oui

Alors ça c'est bizarre, par contre. En gros c'est conçu pour être démarré à la poussette ?

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#19 28-08-2023 16:15:45

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Desmotwin a écrit :

Alors ça c'est bizarre, par contre. En gros c'est conçu pour être démarré à la poussette ?

Non, puisqu' il y a un lanceur !


JN

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#20 28-08-2023 17:14:41

Riton71
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Re : Voiturette Arola

L'embrayage centrifuge ne serait pas resté collé ?

Soit de la rouille, soit de l'huile qui a coulée et s'est colmatée ?

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#21 28-08-2023 17:18:24

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Cela ne change rien au fait que la couronne du lanceur est sur le même arbre que celui qui entraîne la roue.
Voir photo du 1er post.


JN

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#22 28-08-2023 17:46:18

Desmotwin
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Re : Voiturette Arola

https://mototracteurs.forumactif.com/t5 … teur-addax

Ce tricycle ressemble beaucoup mécaniquement à une Arola, et le gars parle d'un embrayage centrifuge et d'une boîte 2 vitesses. Le moteur est bien une Saxonette. Le sien est équipé d'un alterno-démarreur, mais apparemment ça existe aussi en démarrage par lanceur.

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#23 28-08-2023 18:16:52

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Merci Desmotwin, je suis allé voir, si le moteur semble le même, celui-ci a un système de démarrage par dynamo-démarreur.
On voit aussi que le pignon destiné au démarrage par lanceur de l'Arola n'est pas en service sur le tricycle ADDAX
D'ailleurs l'arbre de transmission ressemble furieusement à celui de l'Arola, mais monté dans l'autre sens


pb110021.jpg






pb110023.jpg

pb220015.jpg


JN

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#24 28-08-2023 18:27:32

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

>>>D'ailleurs l'arbre de transmission ressemble furieusement à celui de l'Arola, mais monté dans l'autre sens<<<


Non, je me suis trompé, il n'est pas dans l'autre sens, car pignon moteur et pignon démarrage sont sur un arbre différent
Le moteur de l'Arola n'a pas le gros capot de l'Addax (qui renferme sans doute le système de démarrage)



P1050028.jpg


JN

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#25 28-08-2023 19:20:38

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Question très bête (t'inquiètes, Jean-Noël, j'assume... big_smile ) : à quoi sert le pignon à l'avant ?

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#26 28-08-2023 19:26:20

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Heu... A l'avant de quoi ?


JN

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#27 28-08-2023 19:27:52

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Pardon... A l'arrière vu tes photos...

Ah quand on est con, on est... Bises à Brassens !

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#28 28-08-2023 19:30:00

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Si c'est derrière la bobine, c'est celui du lanceur


JN

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#29 28-08-2023 19:34:10

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Celui-là

AROLApignon.jpg

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#30 28-08-2023 19:43:49

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Pignon cranté.

Il doit bien servir à quelque chose...

Peut-être une chaîne qui désolidarise l'embrayage ?

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#31 28-08-2023 20:01:14

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

Aucune idée, ce n'est pas l' Arola.
Je ne crois pas qu'il aie qqch à voir avec l'embrayoir trop désaxé, mauvais côté)
Mais en face, il y a une poulie ???


JN

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#32 28-08-2023 20:09:02

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Désolé, Jean-Noël...

Je viens de comprendre que c'était des photos de l'Addax...

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#33 30-08-2023 16:58:58

Jean-Noël
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Re : Voiturette Arola

J'ai sorti l' ensemble de la transmission:
-Les demi-arbres sont solidaires du différentiel
-Les pignons "lancement" et "motricité" sont solidaires.
Donc, à part à décoller la roue du sol, comment lancer le moteur ???


P1050069.jpg


Differentiel.png


JN

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#34 30-08-2023 18:40:20

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Alors là c'est du jamais vu !!!

Donc quand tu veux t'arrêter à un stop ou un feu rouge, il te faut couper le moteur ?!?... Bizarre ce montage...

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#35 30-08-2023 18:56:40

Riton71
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Re : Voiturette Arola

Je vais poser la question à un pote qui avait un karting 50 cm3,

Il y a forcément un moyen de "débrayer" la transmission ! Sinon c'est impossible à conduire...

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