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#1 12-10-2006 10:21:43

tsunaman
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Changement de plancher...

Salut a tous,

Voila, j'ai deux beaux trous dans le plancher a l'avant de ma trelle, j'ai acheté il y a des années un plancher, il me faut maintenant le fixer. C'est un plancher qui se pose sur l'ancien et il est pas tres epais...

Bon, déjà, j'ai decouper à la disqueuse au niveau des trous histoire de faire un peu plus propre (j'ai couper en rectangle) je posterais des photos quand j'en aurais wink

Pour la fixation, je pense mettre des rivets, quand pensez-vous, faut que je le fixe uniquement sur le plancher existant ou aussi sur les longerons... j'avoue qu'avec des photos, ça serait plus parlant...

Je compte ensuite blaxonner le dessous (apres nettoyage) pour permettre l'etancheité de l'ensemble, sinon, l'eau va s'infiltrer entre les deux planchers par les trous...

Je voudrais surtout des conseils, je debute dans ce genre de chose et j'aurais voulu un retour d'experience wink

A+
Tsu.


Renault 4 TL - 03/1976 - Daim (111) - 117 000 km - ... et beaucoup de rouille... sad

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#2 12-10-2006 14:37:44

type112
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Re : Changement de plancher...

La superposition des toles est le meilleur moyen de détruire définitivement les planchers. Aussi, une fixation par rivets est la moins efficace pour ce type de montage, ils cédent aux vibrations, créés un couple galvanique avec la tole....
Le mieux est de ressouder un morceau en lieu et place de la partie endommagée.

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#3 12-10-2006 14:48:57

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

type112 a écrit :

La superposition des toles est le meilleur moyen de détruire définitivement les planchers. Aussi, une fixation par rivets est la moins efficace pour ce type de montage, ils cédent aux vibrations, créés un couple galvanique avec la tole....
Le mieux est de ressouder un morceau en lieu et place de la partie endommagée.

Arf... j'ai pas le matos pour faire ça moi... flute...

Pour ce type de montage, que préconises-tu comme fixation alors ?

Il faut quoi exactement pour souder  ? Utiliser quoi comme greffon ?
Le probleme, c'est qu'elle n'a pas le droit de rouler, tu coup je dois tout faire sur place et moi-meme... pas vraiment de budget pour...


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#4 12-10-2006 18:39:52

Senso
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Re : Changement de plancher...

salut

Oui ne jamais supperposer 2 toles.
Si tu a juste 2 petits trous tu découpe comme tu semble l'avoir fait et tu soude  une tôle de la même taille bord à bord.
Pour souder les tôles le  top c'st un MIG sinon tu peux le faire  au chalumeau Oxy-acétylène.
J'ai réparé  le plancher de cette façon sur une de mes trelles et soudé au chalumeau, ça tien très bien. Parcontre le  gros problème du chalumeau c'est que  tu chauffe le métal au rouge et que ça se déforme, donc chiant à faire.


ps: si tu te sert pas de ton plancher je te le rachète wink

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#5 12-10-2006 19:04:20

patcatcat
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Re : Changement de plancher...

les rivets ne donneront pas de couple électrolitique s'ils sont en inox. donc pour des toles d'acier pas de rivets alu à moins que ceux-ci soient protégés.
mais la soudure reste néanmoins la solution...


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#6 13-10-2006 08:58:40

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

Senso a écrit :

salut

Oui ne jamais supperposer 2 toles.
Si tu a juste 2 petits trous tu découpe comme tu semble l'avoir fait et tu soude  une tôle de la même taille bord à bord.
Pour souder les tôles le  top c'st un MIG sinon tu peux le faire  au chalumeau Oxy-acétylène.
J'ai réparé  le plancher de cette façon sur une de mes trelles et soudé au chalumeau, ça tien très bien. Parcontre le  gros problème du chalumeau c'est que  tu chauffe le métal au rouge et que ça se déforme, donc chiant à faire.


ps: si tu te sert pas de ton plancher je te le rachète wink

Arf... bon je vais partir sur la solution (temporaire j'espere) du plancher car je ne connais personne qui possede ce matos...

Je virerais ce plancher quand j'aurais plus de temps (dans une trentaine d'année lol)

Mon reve est d'avoir un beau grand garage ou je puisse entierement la demonter, pour la remettre a neuf (ou en tout cas essayer) ! big_smile


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#7 13-10-2006 09:01:16

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

patcatcat a écrit :

les rivets ne donneront pas de couple électrolitique s'ils sont en inox. donc pour des toles d'acier pas de rivets alu à moins que ceux-ci soient protégés.
mais la soudure reste néanmoins la solution...

Salut, et merci, je prends note : rivets inox ! big_smile

Par contre, sais-tu exactement ou il faut que je les mette ?? Uniquement sur l'ancien plancher ou aussi sur les traverses / longerons ?

Il va sans doute falloir aussi que je fasse en sorte d'avoir une etancheité entre les deux planchers a l'interieur, car si j'ai une infiltration d'eau, ça va tout passer entre les deux planchers.... glurps...


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#8 13-10-2006 09:02:20

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

Peronne a un HowTo "Changement de plancher" ? smile smile smile


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#9 13-10-2006 21:57:40

whaka
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Re : Changement de plancher...

le plancher que tu as acheté c'est un demi plancher avant ou un plancher integrale ?

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#10 14-10-2006 10:23:03

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

whaka a écrit :

le plancher que tu as acheté c'est un demi plancher avant ou un plancher integrale ?

C'est un plancher qui recouvre le plancher des places avants, il remonte sous les pédales et repose aussi au niveau des portieres.
Je ferais des photos le week end prochain, ça sera plus parlant. wink


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#11 14-10-2006 13:02:07

patcatcat
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Re : Changement de plancher...

j'ai mis ça sur une  trelle il y a de ça plus de 25ans.. mais on ne fait qu'emprisonner de l'air (humidité poussières) entre les deux toles  avec en corellaire  (malgrés des peinture enti rouille), une oxydation qui se poursuie.. car il y a toujours des dilataions, des déformations qui font que les toles frottent entre elles.
Il ya 25 ans c'était pas grave..; c'était pour finir une trelle parmis tant d'autre.... ça valait pas le coup de restaurer....


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#12 14-10-2006 13:28:35

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

Mon probleme, c'est que je n'ai ni l'argent, ni le temps, ni le materiel, ni les connaissances pour faire une vraie restauration... sad


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#13 14-10-2006 19:32:24

whaka
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Re : Changement de plancher...

si tu veux que ca dure avant de pouvoir faire plus serieux, rebouche a la choucroute ou au mastic + toile de fibre de verre en fonctrion de la taille des trous, t'as deja découpé t'as plus qu'a rebouché. en attendant ce sera plus serieux que les planchers superposés et rivetés. c'est pas trés compliqué la chocroute mais faut que la tôle ou tu l'étale soit exempt de tout point de rouille et bien dégraissé. en attendant mieux, fait ça smile

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#14 14-10-2006 19:47:47

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

Bah disons que ce sont des gros trous ! big_smile
Le plus gros doit faire 15cm sur 20... et l'autre a peu pres la moitié, en fait, j'en ai un de chaque coté.

C'est quoi exactement la choucroute ? (je pense que mes trous sont trop gros wink )


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#15 14-10-2006 20:34:35

type112
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Re : Changement de plancher...

La choucroute n'est pas la solution non plus à mon sens. Il arrive qu'il se forme de la condensation entre la résine et la tole, avec les conséquences que l'on connait.....

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#16 14-10-2006 20:57:28

whaka
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Re : Changement de plancher...

ben la choucroute c'est un plat alsacien... bon je sort big_smile

  c'est un mélange de mastic et de fibre de verre vendu en pot donc ca peut s'applique directement sur les trous pas très gros mais toi là, c'est sur il te faut du mastic + de la toile de fibre de verre vu les dimensions lol ca se vend en grande surface l'ensemble de marque "saintofer" coute 21€ mais y-a un minimum de précautions a respécter pour que ca tienne dans le temps mais fait ca en tant que solution temporaire ensuite fait souder de la tôle.

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#17 15-10-2006 13:47:54

patcatcat
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Re : Changement de plancher...

je suis anti choucroute.. Même si j'adore ce plat..
Mais pour une réparation sur voiture, monte ton plancher riveté et tu le gardes le temps de t'équiper ou de trouver l'argent pour une vraie réparation..


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#18 16-10-2006 11:31:10

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

whaka a écrit :

ben la choucroute c'est un plat alsacien... bon je sort big_smile

  c'est un mélange de mastic et de fibre de verre vendu en pot donc ca peut s'applique directement sur les trous pas très gros mais toi là, c'est sur il te faut du mastic + de la toile de fibre de verre vu les dimensions lol ca se vend en grande surface l'ensemble de marque "saintofer" coute 21€ mais y-a un minimum de précautions a respécter pour que ca tienne dans le temps mais fait ca en tant que solution temporaire ensuite fait souder de la tôle.

Si j'utilise de la fibre de verre, ça sera assez resistant ? Vu que c'est pour le plancher, juste au niveau des pieds ! smile

Cette idée me plaint, ca serait un compromis entre la pose d'un greffon de metal et la pose du plancher... mais faut que ça soit resistant. C'est dur a appliquer ?

Des retours d'experience ??


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#19 16-10-2006 11:46:18

marvel
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Re : Changement de plancher...

résistant??? tu n'y monte pas debout dessus quand méme!ya juste le poids de tes molets....

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#20 16-10-2006 11:59:40

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

marvel a écrit :

résistant??? tu n'y monte pas debout dessus quand méme!ya juste le poids de tes molets....

Non bien sur, mais je voudrais pas passer a travers wink

Surtout que le trou (le plus gros) est assez balèze...


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#21 16-10-2006 14:09:01

marvel
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Re : Changement de plancher...

tsunaman a écrit :
marvel a écrit :

résistant??? tu n'y monte pas debout dessus quand méme!ya juste le poids de tes molets....

Non bien sur, mais je voudrais pas passer a travers wink

Surtout que le trou (le plus gros) est assez balèze...

g rouler pendant 2ans dans dans ma 4L avec un trou comme toi sous le tapis et je suis jamais passé a travers....et je suis pas léger.........par contre g semé un tas de pieces de monnaie........

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#22 16-10-2006 18:40:31

Senso
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Re : Changement de plancher...

J'ai fais 200km avec un plancher avec un trou a peux près pareil  jouste sous les pieds. Manque de chance il y à eu un gros orage, et  la route parsemée d'immences  flaques d'eau. J'ai  roulé en plein dedan à 80km/h, le tamis de sol c'est soulevé et je me suis retrouvé avec  un bon cm d'en dans la voiture, obligé de jetter  les affaire qui  étaient  posé à coté de moi sur la banquette arrière ...

coté positif de la chose,  l'eau est repartie très vite et à pas stagnée longtemps lol

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#23 16-10-2006 18:59:26

manu1108
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Re : Changement de plancher...

le principe de la passoire, quoi!


il n'y a de nouveau que ce qui a été oublié

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#24 18-10-2006 19:58:39

gus
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Re : Changement de plancher...

j'ai perso refait les planchers avec du poly et plusieurs couches de toile de verre, c'etait pas mal , ca n'as pas bougé mais j'ai percé 2 trous dans le point le plus bas des planchers pour evaquer l'eau qui rentre (avec les chaussures ou autre)
un ptit truc:plutot que d'aller acheter le poly en grande surface (qui le vende a prix d'or)essaye de l'acheter chez un carrossier.
gus


gus

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#25 24-10-2006 09:32:13

tsunaman
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Re : Changement de plancher...

Salut a tous... mauvais week end... j'ai pris des photos de mon plancher, j'ai gratter un peu, tu coup, ça m'a donnée l'idée de gratter ailleurs... (voir autre topic dans general)

Voila quand meme les photos de mon plancher, j'avais sous estimé les trous, c'est pas beau a voir.

J'ai vu dans une revue "ma voiture" numero 66 qu'ils reparaient un placher de 2Cv en lui mettant un autre plancher par dessus... du coup, je sais plus trop quoi faire, je suis désabusé.

J'ai sondé au tournevis pres des trous, et il va falloir que je les agrandisse pas mal pour enlever toute la rouille...



Plancher01.jpg

Plancher02.jpg

Plancher03.jpg

Plancher04.jpg

Plancher06.jpg

Plancher07.jpg

Dernière modification par tsunaman (24-10-2006 09:34:24)


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#26 10-12-2006 21:06:51

trellepowaaa
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Re : Changement de plancher...

moi aussi j'ai des trous sur ma trelle mais pas aussi gros que toi quand meme... et j'aimerais bien savoir tout comme toi comment les réparer...
soudure a l'arc c'est vraiment trop balèze pour remplacer le plancher ???
est-ce qu'il existe des planchers complets a vendre ou faut il le faire soi meme ???

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#27 10-12-2006 21:57:51

Boub le trelleur
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Re : Changement de plancher...

Et bien mon pauvre , tes planchers sont vraiment très très fatigués ... Dans ton cas il n' y a plus grand chose a faire . La choucroute ne te servira pas . Riveter un plancher peut etre une solution provisoire , mais moi a ta place j' envisagerais plutot un changement de chassis car le tiens est plus que mure .


Je roule en F4 GPL tous les jours , en GTL pour la route et en 69 pour le plaisir .

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#28 11-12-2006 00:34:24

Wirehead
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Re : Changement de plancher...

tsunaman a écrit :

J'ai vu dans une revue "ma voiture" numero 66 qu'ils reparaient un placher de 2Cv en lui mettant un autre plancher par dessus... du coup, je sais plus trop quoi faire, je suis désabusé.


http://cafe.racer26.free.fr/Tsu/4L/Plancher07.jpg

A la vue des dégats, la meilleure solution est me semble-t'il de souder un rectangle de tole saine si tu veux faire économique ou un demi-planché Av de chez warny si tu veux faire propre. Ni la choucroute ni même le cassoulet ne suffiront

A condition que les longerons soient encore ok...

Dernière modification par Wirehead (11-12-2006 00:37:07)


Dieu est amour... avec une 4L autour !!!

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#29 16-12-2006 00:02:10

DAN 55
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Re : Changement de plancher...

Moi a ta place pour réduire le coup au maximum, je coule une chape armée et tu est tranquille jusqu'a la prochaine visite tecnique.
Je blague.
Dan55

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#30 19-12-2006 00:43:02

freerider
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Re : Changement de plancher...

Moi j'ai mis du mat de verre avec résine renforcée au fibre de verre et c du solide!!! jvai vou mettre les photo des mes trous avant et apres dès que je les récupères

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