Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

Rouvier Jipé · 24-04-2019 20:15:41

cat-trelle a écrit :

salut Jipé,
merci pour les images,
mais
je vois pas les herissons...

Figures-toi que je le cherche encore ce soir !!!

Publicité · 24-04-2019 20:15:41

Fab02 · 24-04-2019 22:33:05

cat-trelle a écrit :

salut Jipé,
merci pour les images,
mais
je vois pas les herissons...

Avec mon imagination débordante... sur la première photo le cailloux au premier plan s'y apparente bien... Non ?

patcatcat · 24-04-2019 23:39:46

Repiquage de 240 raîolles (oignons doux des Cévennes).
Oignons mon dos.. Aïe plutôt...

4LRAID32 · 25-04-2019 10:50:39

patcatcat a écrit :

Repiquage de 240 raîolles (oignons doux des Cévennes).
Oignons mon dos.. Aïe plutôt...

et après bonjour les yeux pour l'épluchage............................

jembraille · 25-04-2019 18:47:49

- Ben ils étaient chez moi les hérissons

jembraille · 25-04-2019 18:50:09

4LRAID32 a écrit :

patcatcat a écrit :
Repiquage de 240 raîolles (oignons doux des Cévennes).
Oignons mon dos.. Aïe plutôt...
et après bonjour les yeux pour l'épluchage............................

- Et ensuite, il y a ce message pour prévenir le planteur et sa famille

Rouvier Jipé · 25-04-2019 21:13:29

jembraille a écrit :

- Ben ils étaient chez moi les hérissons

patcatcat · 25-04-2019 23:01:13

4LRAID32 a écrit :

patcatcat a écrit :
Repiquage de 240 raîolles (oignons doux des Cévennes).
Oignons mon dos.. Aïe plutôt...
et après bonjour les yeux pour l'épluchage............................

On voit les béotiens en oignons!
L'oignon doux des Cévennes ne piques les yeux à l"épluchage, et le calfouette n'a rien à craindre!
J'en connais qui les mangent cru comme les pommes....
Parfumés, Fruités, Sucrés....

Par contre ça doit faire fuir les hérissons.....

ericb95 · 26-04-2019 09:24:09

patcatcat a écrit :

J'en connais qui les mangent cru comme les pommes....
Par contre ça doit faire fuir les hérissons.....

Et pas que, ta femme aussi (ou qui tu veux) quand tu veux lui faire un bisou.

lainlain41 · 27-04-2019 19:28:40

La relève est assurée.
Mon père l'avait achetée neuve, je l'ai récupérée à son décés, et maintenant le petit fils la conduit.
Elle a une histoire cette F4.

francky43 · 27-04-2019 20:24:18

lainlain41 a écrit :

La relève est assurée.
Mon père l'avait achetée neuve, je l'ai récupérée à son décés, et maintenant le petit fils la conduit.
Elle a une histoire cette F4.
https://i.postimg.cc/mhQ9PRWF/IMGP6142.jpg

Le temps passe, la 4l reste......... Le bonjour à tous les deux .

Jeffy2 · 28-04-2019 11:46:14

Le grand-père,

le père et maintenant le petit-fils ;
qu'espérer de mieux pour cette F4 ?!...

Génial !!!

ericb95 · 28-04-2019 16:29:53

lainlain41 a écrit :

La relève est assurée.
Mon père l'avait achetée neuve, je l'ai récupérée à son décés, et maintenant le petit fils la conduit.
Elle a une histoire cette F4.

Félicitations, cette F4 fait partie de la famille depuis 3 générations. En plus elle est bien entretenue.

lainlain41 · 28-04-2019 20:04:21

Bonsoir Eric.
Mon père, moi et maintenant mon fils, ça ne fait que 3 générations.

Platou72 · 28-04-2019 21:28:17

Félicitations à la troisième génération sur cette voiture ça fait plaisir de voir cela

Pour ma part j'ai le cœur lourd car j'ai décidé de jeter l'éponge pour ma titine, j'y ai passé un temps monstrueux, dépenser aussi pas mal pour enchaîner les galères et bout à bout je préfère laisser tomber avec cette voiture. Ce n'est pas pour autant que je lâche les 4l mais honnêtement je ne sais pas du tout quelle voiture je prendrais.
Je la mettrais en vente prochainement en sachant très bien que vu d'extérieur elle perd beaucoup et la mécanique bah c'est propre mais il y a toujours un truc qui ne veut pas.
La dernière fois j'avais rebondit pour continuer mais là c'est plus possible pour moi, quand on a plus de frustration que de plaisir en 2 ans et quelques il faut se faire à l'idée. Peut être que je prendrais un modèle mieux suivi, les premières autos sont pas forcément les meilleures

Voilà j'aime pas faire des romans mais là je voulais dire ce qui me venait

lainlain41 · 28-04-2019 22:12:01

Allez platou, ne baisse pas les bras.
C'est sûr que quand on part de zéro sans trop de connaissance, un modèle en bon état de fonctionnement, ça aide.

Platou72 · 28-04-2019 22:58:43

C'est gentil Lainlain mais j'ai quand même bien réfléchit avant de me dire cela, mais j'ai passé le point de non retour en tout cas avec cette voiture.
Honnêtement j'en suis fatigué, au début c'était sympa mais bon les derniers entretiens/changement de pièces je les faisais à reculons donc ce week-end c'était un peu trop donc bon
Mais ça ne m'empêche pas de rester un trelliste dans le coeur pour le moment ^^

krisstoff · 28-04-2019 23:48:36

Ben alors , Platou , c'est quoi cette petite baisse de moral ?
...on a tous des moments de doute et de découragement , mais ça passe
aussi vite que ça vient
Quels sont tes derniers soucis ???

fripon 47 · 29-04-2019 06:50:28

salut platou, gardes le moral, au vert de terre chez garry, tu auras que des specialistes de la 4l (pas moi), ils vont te la regarder et tripoter sous toutes ses coutures et tu verras ; hop hop hop et vroum vroum @+

verdô · 29-04-2019 08:16:03

bonjour , Platou72 , il y a aussi la possibilité si tu baisses les bras avec ton ancienne de la vendre et de trouver une GTL ou Savane plus récente , tu auras sûrement moins de souci pour l'entretien

rcs4 · 29-04-2019 09:05:17

Mais du coup PLATOU , tu viens au VERT DE TERRE chez GARRY ou pas , ne baisse pas les bras , tu l a dans le sang cette 4L

mazu28 · 29-04-2019 10:56:21

Platou72 a écrit :

Félicitations à la troisième génération sur cette voiture ça fait plaisir de voir cela
Pour ma part j'ai le cœur lourd car j'ai décidé de jeter l'éponge pour ma titine, j'y ai passé un temps monstrueux, dépenser aussi pas mal pour enchaîner les galères et bout à bout je préfère laisser tomber avec cette voiture. Ce n'est pas pour autant que je lâche les 4l mais honnêtement je ne sais pas du tout quelle voiture je prendrais.
Je la mettrais en vente prochainement en sachant très bien que vu d'extérieur elle perd beaucoup et la mécanique bah c'est propre mais il y a toujours un truc qui ne veut pas.
La dernière fois j'avais rebondit pour continuer mais là c'est plus possible pour moi, quand on a plus de frustration que de plaisir en 2 ans et quelques il faut se faire à l'idée. Peut être que je prendrais un modèle mieux suivi, les premières autos sont pas forcément les meilleures
Voilà j'aime pas faire des romans mais là je voulais dire ce qui me venait

Bonjour pourquoi abandonner un projet il y a surement une solution quels les problèmes qui font que vous prenez une telle décision.

ericb95 · 29-04-2019 11:13:39

lainlain41 a écrit :

Bonsoir Eric.
Mon père, moi et maintenant mon fils, ça ne fait que 3 générations.

Salut Alain,
Désolé, j'ai compté le petit-fils, avec lui ça fait une quatrième génération.

Platou72 · 29-04-2019 12:47:53

Bonjour,

Merci pour vos messages. Cela fait plaisir. J'aime la 4l c'est vrai mais cette voiture depuis quelques mois je n'avais plus la banane en l'utilisant car il y avait toujours un truc qui déconnait parfois j'ai eu des pannes pour rentrer du boulot,etc
Donc j'ai tenter de changer d'embrayage, la butée et la cage (navré je n'ai plus le nom) correspondait par contre le disque ne correspondait pas car pas assez de cannelures.. Donc je laisse l'ancien qui n'est pas mort il reste pas mal d'épaisseur encore. Remontage etc et changement des joints de boîte. Je fais des essais sans démarrer pour l'embrayage pas de souci. Et en démarrant en changeant ma vitesse la butée reste collé donc impossible de rouler. Et auprès 10 minutes à tourner pour le ldr elle se remet à fumer noir et cale. Certes ce n'est pas grand chose pour une partie des membres je le réalise aussi mais à trop bosser dessus et toujours rencontrer un problème ou une pièce qui lâche après en avoir replacer une 1 mois avant c'est dur. Sur la partie moteur j'ai changé 80% des pièces dont le moteur et là c'était la goutte d'eau qu'il ne fallait pas.

Pour le vert de Terre, peut être que j'essaierai de passer pour le moment je ne peux pas affirmer à 100% et ce serait impoli de dire quelque chose et ne pas s'engager.

La pause je l'avais faite durant presque 6 mois pour ceux qui ont malheureusement suivi mes déboires, donc pause sur pause ne débloquera pas la situation et payer pour une voiture qui ne roule pas ça me faisait mal à force.
Verdô j'y ai pensé à prendre une plus récente, après tout dépendra de ce que je trouverais, si je reprend une 4l tout de suite ou non. C'est sûr désormais sur une visite je regarderais sous toutes les coutures car j'ai appris depuis.
Mais c'est bien décidé qu'elle ne sera plus mienne car papy l'avait rappelé sur un autre sujet que le payeur et travailleur c'était moi et donc que je dois décidé en connaissance de cause.
Pour autant je resterais actif sur le forum car depuis le temps je sais que les gens sont passionnés par cette auto Je ne sais pas si elle sera en vente sur le forum car je vais être franc sur lbc je mettrais un prix un poil plus haut pour tâter le terrain mais sur le forum forcément je ne vendais jamais au prix fort pour un membre mais la voiture une partie du prix servira pour la prochaine...

Pour terminer mon trop long message le moral ça va c'est l'envie de cette voiture que je n'ai plus, malgré la pause je n'ai plus eu cette étincelle ce qui me faisait mal..

Merci!

Riton71 · 29-04-2019 20:42:52

Je rejoins les copains...

Ne baisse pas les bras, Platou !

Tu as tellement mis d'énergie à retaper ta trelle... Tu as fais 98% du boulot et c'est 2% qui vont te la faire vendre ?... C'est dommage...

Prends du recul pour réfléchir. Ca vaut le coup avant de faire une chose que tu vas regretter.

Amitiés
Riton

ben-j · 29-04-2019 22:31:29

C est franchement dommage de lâcher si prêt du but...surtout que tu as réalisé le plus dur...la partie châssis et train roulant!!
La mécanique est tellement simple et accessible qu il ne faut pas baisser les bras, quitte à faire un échange entier moteur boîte d’une donneuse pour pas chère...
Tu vas le regretter vraiment!
C est toi ou plusieurs personne qui mettent les mains dedans ?? Car perso j aime pas quand trop de monde s occupe de mes voitures, je préfère y passer plus de temps mais faire moi même! (Ça n empêche pas de demander conseil en cas de doute)

Platou72 · 30-04-2019 01:08:01

Bonsoir,

Merci pour vos messages Riton et ben, il reste du boulot il ne faut pas croire que c'est limite une peinture et en avant Guingamp... Certes cela ne parait pas énorme énorme mais il faut aussi voir que c'est mon unique voiture, donc si je voulais faire des long trajets, j'empruntais une voiture car celle-ci ne pouvait pas le faire ou j'aurais détérioré le moteur pour pas grand chose. J'ai commencé à voir combien cela m'était déjà revenus et là c'est plus possible pour moi de remettre 2000€ et des heures de boulot monstre dessus.

Je préfère sincèrement repartir sur une bonne base qui n'a pas trop besoin de soins, il faut voir que j'ai fais plusieurs 50 fois le trajet de 60km pour bosser sur la voiture, plus les pièces... Ce n'est pas possible de continuer ainsi. Je préfère qu'elle parte chez une personne qui voudra la finir et n'aura un peu moins d'ennuis que j'ai pu avoir. J'avais misé sur le mauvais cheval dès le départ...
Combien malheureusement de 4l ont finis au fond d'un champ,jardin,grange ou autres endroits sans doute pour des bricoles.. Je ne veux pas que ce soit comme ça et puis squatter le terrain de mon frère c'est pas une bonne situation surtout qu'il m'a énormément fait confiance pour que cette voiture roule et ne squatte plus chez lui.. Et chez moi en plein centre-ville une voiture non roulante c'est pas possible.
Sinon ben pour te répondre je bossais seul à 90% du temps, 5% par un garagiste, et 5% d'un ami qui m'a prouvé que l'apprentissage de la mécanique commence aux années 90 à l'école...
Si j'étais moins présent sur le forum depuis un petit moment c'était justement car je réfléchissais à cette situation, et je m'étais dit que si après le changement d'embrayage elle roule mieux, je la garde et si je rencontrais un problème ( à la place j'en ai deux..) je l'a faisais partir. Je peux plus me permettre de faire des pauses et devoir utiliser une autre voiture car ce ne devais pas être une seconde voiture..

Si je dresse mon résultat avec elle depuis 2 ans et des poussières:

- 300km effectué sans problème, puis les 700km avec que des ennuis qui m'ont bloqué ou immobilisé parfois
environ 3000km de trajet pour la retaper
- Au moins 2 gros smic minimum investit et encore je dois en avoir oublier depuis le temps
- Un peu plus de 500h de travail dessus

Pour donner mon avis je pense que bien des personnes l'aurait stopper avant moi, je lui ai donner le maximum de ce que je pouvais.
Elle sera en vente à partir du 1er mai malgré que je reviens que le 11 en France mais je préfère renseigner au maximum les gens que de rien dire et décevoir les éventuels intéressés. Peut être comme vous le dites je me dirais zut plus tard mais seul le temps me le dira et honnêtement il vaut mieux rouler avec une auto que vous appréciez vraiment

Le mieux je pense pour moi serait une voiture dont je n'ai pas de chose à prévoir sauf l'entretien courant et quelques bricoles à la limite et quand j'aurais un peu de place pour stocker une voiture prendre une 4l à retaper gentiment vu que je commence à connaître la billancourt (pour les cléon c'est encore autre chose ). Mais impossible à dire ce que je prendrais car j'irais aussi au coup de coeur mais avec un bon nombre de critères que j'avais sans doute omis lors de mon premier achat.

(Nom de dieu que c'est long il faudrait limite faire un sujet dessus si je m'étend autant... )

Dernière modification par Platou72 (30-04-2019 03:51:52)

Jeffy2 · 30-04-2019 14:33:11

La lecture de tes derniers commentaires

m'attristent beaucoup. Vrai qu'au niveau galères,
tu as eu plus que ta part. Mais force est de constater
qu'elles ne sont pas dues uniquement à la trel'.
Elles sont constituées aussi d'un ensemble...

Le souci principal est que tu n'as que cette auto comme moyen
de locomotion qui est "garée" chez ton frère depuis déjà quelque temps
du fait que tu résides à 60 km, en ville où tu ne peux la laisser à demeure
sur une même place.
Et l'autre souci est que tu en es gavé d'aller de souci en problème,
et de problème en souci
Dommage que tu n'ailles pas à la rencontre du vert de terre.
Tu y verrais nombre de copaing's qui t'aideraient à voir la chose
sous un autre angle ; et parmi eux certains pourraient te conseiller
voir t'apporter des solutions à tes tracas.

Tu t'es tellement investi, que ce soit en temps, en argent à te bouffer
les nerfs que tu ne peux pas abandonner maintenant !

Essaie de voir ça comme un challenge, une provocation !
Ne te laisse pas submerger ; reprends les problèmes un par un,
sans commencer le suivant avant d'avoir résolu le précédent.

Jeffy2 · 30-04-2019 14:38:02

fripon81 a écrit :

salut platou, gardes le moral, au vert de terre chez garry, tu auras que des specialistes de la 4l (pas moi), ils vont te la regarder et tripoter sous toutes ses coutures et tu verras ; hop hop hop et vroum vroum @+

Relis ce que Philippe t'a adressé et médite ses propos...

Ça vaut son pesant !!! Et comme on dit chez nous : Kopf hoch ! (Tête haute !)

On est de tout cœur avec toi !

ben-j · 30-04-2019 21:51:35

Mp (mail) Platou72...Courage

Platou72 · 01-05-2019 02:10:35

Bonsoir,

Merci beaucoup pour l'attention que vous me portez concernant mon aventure avec cette voiture. Cela me touche vraiment car je suis même surpris pour être franc...
Jeffy tu résumes bien je n'ai rien à redire, car c'est clair c'est le résultat de plein de choses qui s'accumule. Je vais essayer de passer en terre mayennaise en fin de mois pour rencontrer certains d'entre vous. Mais je dois vous dire que cela me fait un peu suer de voir que je vous attriste avec la fin de mon histoire avec la mémère... Je comprends bien que vous aimeriez que je puisse continuer avec mais je ne peux pas continuer ainsi, clairement par moment j'ai trop tirer sur la corde et parfois j'étais marqué car certaines personnes assez proche m'avaient fait la remarque et ça recommence mais là stop.
Je ne veux plus attendre encore une année pour avoir ou pas une voiture correct. Si c'était une seconde voiture j'aurais eu très certainement une pause dessus mais ce n'est pas le cas.
J'ai limite plus envie de vous rassurer que de vous faire du tracas pour moi. Il y a quelques chose que je retiens quand même sur cette histoire c'est de faire connaissance avec d'autres passionnés certes pour le moment c'est plus souvent derrière l'écran mais c'est plus souvent un souci de distance..

Mille merci à vous je ne cesserai de vous le dire car cela touche...

(Ben je te répond à ton mail )

Jeffy2 · 01-05-2019 09:53:21

De ton dernier commentaire,

je citerai juste ceci : "... faire connaissance avec d'autres passionnés... "
Alors débrouille-toi pour aller chez Garry !
Je ne doute pas que les copaing's qui s'y trouveront vont te requinquer et te regonfler
le moral à fond. Sûr aussi qu'il y en a qui te trouverons des solutions.

Des contacts avec des passionnés au travers de l'écran, dans ton cas
ne suffisent plus ! Ce qu'il te faut c'est rencontrer des passionnés, pour de vrai !

Riton71 · 01-05-2019 13:54:19

Platou je te souhaite de trouver la bonne solution... Je sais qu'une fois que la confiance est rompue avec une voiture, il n'y a guère de solution de retour... Bon essaie quand même, avec les avis de gens passionnés et qui seront de bon conseil...

Sinon, je fais un petit aparté : aujourd'hui, mon pote José est venu partager un barbecue de 1er mai. Et comme il ne voulait pas venir les mains vides, il m'a apporté un cadeau merveilleux ! des dessins techniques réalisés par son frère en 78 quand il bossait sur le site de Peugeot Poissy et dessinait à la main les éclatés de pièces pour les mécaniciens des concessions et aussi la RTA... Pour moi c'est du grand art !!!

Hector · 01-05-2019 15:29:10

Platou72 a écrit :

Bonsoir,
Merci beaucoup pour l'attention que vous me portez concernant mon aventure avec cette voiture. Cela me touche vraiment car je suis même surpris pour être franc...
Jeffy tu résumes bien je n'ai rien à redire, car c'est clair c'est le résultat de plein de choses qui s'accumule. Je vais essayer de passer en terre mayennaise en fin de mois pour rencontrer certains d'entre vous. Mais je dois vous dire que cela me fait un peu suer de voir que je vous attriste avec la fin de mon histoire avec la mémère... Je comprends bien que vous aimeriez que je puisse continuer avec mais je ne peux pas continuer ainsi, clairement par moment j'ai trop tirer sur la corde et parfois j'étais marqué car certaines personnes assez proche m'avaient fait la remarque et ça recommence mais là stop.
Je ne veux plus attendre encore une année pour avoir ou pas une voiture correct. Si c'était une seconde voiture j'aurais eu très certainement une pause dessus mais ce n'est pas le cas.
J'ai limite plus envie de vous rassurer que de vous faire du tracas pour moi. Il y a quelques chose que je retiens quand même sur cette histoire c'est de faire connaissance avec d'autres passionnés certes pour le moment c'est plus souvent derrière l'écran mais c'est plus souvent un souci de distance..
Mille merci à vous je ne cesserai de vous le dire car cela touche...
(Ben je te répond à ton mail )

Salut

C'est malheureux que tu en arrives la vu tout ce que tu as enduré.On a tendance à baisse les bras ça peut se comprendre.Moi j'ai refait mes ailes arriere puis on m'y à rentre dedans résultat des courses ça m'a dégoûté et j'ai point envie de participer à la rando de Garry tellement que ça m'a mis en rogne.Si tu y vas je suis sur que tu trouveras beaucoup de personnes qui pourront te conseiller les connaissant bien.En tout cas bon courage.

Dernière modification par Hector (01-05-2019 15:36:14)

rcs4 · 01-05-2019 17:51:54

Aujourd hui , petite balade le long du canal lateral de la GARONNE dans le 47 ( LAGRUERE )

Dernière modification par rcs4 (01-05-2019 17:56:18)

#3641 24-04-2019 20:15:41

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

24-04-2019 20:15:41

#3642 24-04-2019 22:33:05

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3643 24-04-2019 23:39:46

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3644 25-04-2019 10:50:39

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3645 25-04-2019 18:47:49

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3646 25-04-2019 18:50:09

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3647 25-04-2019 21:13:29

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3648 25-04-2019 23:01:13

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3649 26-04-2019 09:24:09

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3650 27-04-2019 19:28:40

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3651 27-04-2019 20:24:18

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3652 28-04-2019 11:46:14

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3653 28-04-2019 16:29:53

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3654 28-04-2019 20:04:21

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3655 28-04-2019 21:28:17

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3656 28-04-2019 22:12:01

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3657 28-04-2019 22:58:43

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3658 28-04-2019 23:48:36

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3659 29-04-2019 06:50:28

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3660 29-04-2019 08:16:03

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3661 29-04-2019 09:05:17

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3662 29-04-2019 10:56:21

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3663 29-04-2019 11:13:39

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3664 29-04-2019 12:47:53

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3665 29-04-2019 20:42:52

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3666 29-04-2019 22:31:29

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3667 30-04-2019 01:08:01

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3668 30-04-2019 14:33:11

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3669 30-04-2019 14:38:02

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3670 30-04-2019 21:51:35

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3671 01-05-2019 02:10:35

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3672 01-05-2019 09:53:21

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3673 01-05-2019 13:54:19

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3674 01-05-2019 15:29:10

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

#3675 01-05-2019 17:51:54

Re : Qu'avez-vous fait aujourd'hui ?...

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