Boulette

GTL64 · 27-11-2021 21:08:46

Bonsoir,
J’ai bien galéré aujourd’hui pour le remontage de la 4L.
La barre anti-roulis tient par deux plaques visées sur les longerons de chaque coté par deux vis. J’ai voulu remettre les vis d’origine en ayant pris soin de les décaper et traiter contre la rouille.
Les écrous soudés dans les longerons n’ont pas le même pas que les vis d’origine ☹. C’est un pas standard, différent des vis d’origine.
En forçant à peine, les écrous se sont dessoudés, je suis dans la m…
Je ne sais pas comment faire, j’hésite :
1) Souder une plaque sur le longeron avec des écrous derrière, agrandir les trous sur le longeron pour faire passer les écrous. Je le sens mal.
2) Percer le longeron de part en part mettre une entretoise et une vis plus longue pour tenier cette foutue plaque
3) Trouver des écrous prisonniers, les poser et visser la plaque (30kg de serrage)
Un conseil ?
Merci

Publicité · 27-11-2021 21:08:46

seb05 · 27-11-2021 21:15:11

Salut
Tu aurais pas une photo pour nous fair voir l endroit.
Seb

GTL64 · 27-11-2021 21:31:13

Je te fais ça tout à l'heure

salinois · 27-11-2021 21:37:07

hello,

tu aurais dû lire mon post, j'en avais parlé de ce problème.
Moi j'ai ouvert le châssis pour mettre un écrou sur le boulon, et refermé avec un obturateur au bon diamètre car pour aller souder, bonjour la place.

a+

salinois

GTL64 · 27-11-2021 22:43:37

salinois a écrit :

hello,
tu aurais dû lire mon post, j'en avais parlé de ce problème.
Moi j'ai ouvert le châssis pour mettre un écrou sur le boulon, et refermé avec un obturateur au bon diamètre car pour aller souder, bonjour la place.
a+
salinois

J'ai lu ton post Salinois, mais il y a longtemps et j'en ai lu pas mal d'autre depuis.

Ci-dessous une photo montrant le support monté, je n'ai pas fait deux fois la même connerie, et une photo ou les écrous qui devraient être derrière ont sauté. J’ai été obligé de couper les vis à la meuleuse.
J’ai les boules.

seb05 · 27-11-2021 22:53:14

Salut Amedee,
Merci pour la photo,J essaierais de m en rappeller au moment du remontage.
Le chassis n arrivant que au mois d'avril. J ai encore le temps.Tu as un gros avantage sur moi,tu sais souder et cela me fait cruellement défaut.
Courage je suis sur que tu trouveras une solution à ton problème.
Seb.

GTL64 · 27-11-2021 23:02:11

seb05 a écrit :

Salut Amedee,
Merci pour la photo,J essaierais de m en rappeller au moment du remontage.
Le chassis n arrivant que au mois d'avril. J ai encore le temps.Tu as un gros avantage sur moi,tu sais souder et cela me fait cruellement défaut.
Courage je suis sur que tu trouveras une solution à ton problème.
Seb.

Merci Seb,
Je ne suis pas certain que la soudure soit le meilleur moyen vu l'endroit.
Je vais chercher des ecrous cages, à mon sens plus faciles à installer.
Sinon, je percerai le brancard avec une entretoise entre les deux pour éviter de le déformer at serage.

patcatcat · 28-11-2021 01:50:02

Comme quoi il vaux mieux tester le vissage avant.......
Il est quand même dommage que ce ne soit pas indiqué par le fabricant!

jbwillys · 28-11-2021 10:30:00

Perso je mettrais des écrous à sertir à tête plate en inox. Il te suffirait alors de forer à un diamètre supérieur pour pouvoir insérer le "rivet" dont le filet correspond plus ou moins.
Jean.

salinois · 28-11-2021 12:52:46

jbwillys a écrit :

Perso je mettrais des écrous à sertir à tête plate en inox. Il te suffirait alors de forer à un diamètre supérieur pour pouvoir insérer le "rivet" dont le filet correspond plus ou moins.
Jean.

c'est vrai , j'aurais dû y penser à l'époque, c'aurait été plus simple.

salinois

colibri · 28-11-2021 14:46:57

salinois a écrit :

jbwillys a écrit :
Perso je mettrais des écrous à sertir à tête plate en inox. Il te suffirait alors de forer à un diamètre supérieur pour pouvoir insérer le "rivet" dont le filet correspond plus ou moins.
Jean.
c'est vrai , j'aurais dû y penser à l'époque, c'aurait été plus simple.
salinois

salut à tous
+ 1 les écrous a sertir sont vraiment supers et indispensables, sur le coffret de commande de mon tour il y avait des vis normales prise dans de la tôle de 15/10°, 2 démontages et elles se barrées avec les vibrations j'y ai mis des écrous a sertir de 4 ou de 5 selon les emplacements !! montage démontage un vrai bonheur
laurent

cat-trelle · 28-11-2021 15:46:30

voui je confirme, un kit d'écrous à sertir avec la pince qui va bien c'est comme le mètre et le crayon : indispensable !

pour ceux qui ne connaissent pas c'est comme des rivets pop sauf que le centre est un taraudage (y'a differentes taille M4, M5, M6....
mais ça va pas dans les grosses tailles...en fait faut pas que l'ecrou soit plus costaud que le tôle où il loge....

patcatcat · 28-11-2021 19:11:26

Mais là les vis d'origine c'est du 12 pas fin ... Les écrous à sertir avec pince manuel je ne crois pas que cela se fasse en M12......

Dernière modification par patcatcat (28-11-2021 19:44:07)

jbwillys · 28-11-2021 19:26:30

Du 12 ????

patcatcat · 28-11-2021 19:43:09

C'est du 11!

jbwillys · 28-11-2021 20:05:03

Eh ben je comprends maintenant pourquoi les 4L sont inusables !!!!
Jean.

GTL64 · 28-11-2021 21:19:18

Bonsoir,
Les vis d'origine sont bien à pas fin, les écrous fixés sur le chassis MRP sont M12 en pas normal (ISO?)
J'ai a peine forcé, pensant que çà passerai, j'ai fait de la m....
J'ai commandé une pince et des écrous à sertir, y compris en M12, les ecrous sont livrés avec.
J'éspère que je m'en tirerai en remettant ces écrous.
Bonne soirée

Baptoicle · 28-11-2021 22:52:09

Tu peux aussi poser un ecrou à sertir sans pince avec une vis et un ecrou. C'est un peu plus long à faire.

GTL64 · 28-11-2021 23:51:11

Baptoicle a écrit :

Tu peux aussi poser un ecrou à sertir sans pince avec une vis et un ecrou. C'est un peu plus long à faire.

Je connais pas ce système
Tu as un lien?

patcatcat · 29-11-2021 02:44:50

Pas besoin de lien, tu montes un écrou 6pans standard sur la vis (assez longue), tu visses l'ensemble sur l'écrou à sertir, le tout glisser dans le trou de la tôle.
Plus qu'à maintenir en arrêt la vis et de serrer l'écrou 6 pans en évitant de faire tourner l'écrou à sertir. Une petite dose de graisse ou d'huile entre les deux écrous bienvenue pas de matière grasse entre l'écrou à sertir et la tôle! pourquoi pas y mettre une goutte de colle type cyanoacrylate.

L'ennuie avec les écrous à sertir est la surépaisseur induit pas la collerette à moins d'en prendre des à tête fraisé mais dans la tôle fine je doute un peu de la solidité..... Surtout pour l'attache des barres anti-roulis qui nécessitent des vis de 11 pas fin....

GTL64 · 04-12-2021 12:56:12

Bonjour,
Problème résolu avec ça :

GTL64 · 04-12-2021 13:00:01

Ce sont des écrous en m10, pas iso, comme ceux qui ont été soudés dans ce chassis. Attention de ne pas faire la même bêtise que moi en pensant que ceux d'origines vont:

Le remontage de la titine peut continuer

Gyorgy92 · 04-12-2021 13:44:49

Beau boulot

GTL64 · 04-12-2021 21:28:06

Merci,
Le coffret coûte 59 euros chez Amaz..
C'est vraiment un bon investissement.

salinois · 04-12-2021 21:38:40

j'ai acheté le même genre de mallette aussi chez Amazon;
garde là au chaud , tu vas t'en resservir pour les équerres de fixation des sièges avant.

a+

salinois

GTL64 · 04-12-2021 21:41:54

salinois a écrit :

j'ai acheté le même genre de mallette aussi chez Amazon;
garde là au chaud , tu vas t'en resservir pour les équerres de fixation des sièges avant.
a+
salinois

Oui, ce sont des écrous prisoniers aussi, bien vu.

mazu28 · 05-12-2021 11:51:40

j'ai fixé mes retro et les bandeaux plastique avec ce type d'écrous prisonniers ne pas oublier de mettre un peu de graisse au montage de la vis a si besoin de démonter ce risque de tourner

jbwillys · 05-12-2021 13:07:11

Content de voir que le problème soit résolu !
Jean.

Gyorgy92 · 05-12-2021 13:10:19

Il n'y a jamais de problèmes, il n'y a que des solutions.
Et s'il n'y a pas de solutions c'est qu'il n'y a pas de problèmes

colibri · 05-12-2021 14:02:37

mazu28 a écrit :

j'ai fixé mes retro et les bandeaux plastique avec ce type d'écrous prisonniers ne pas oublier de mettre un peu de graisse au montage de la vis a si besoin de démonter ce risque de tourner

bonjour à tous
ok pour le graissage, personnellement j'en ai posé des centaines et je n'en ai eu aucun qui a tourné au démontage
celui qui avait vendu le kit à la boite pour laquelle je bossais nous avait bien dit '' montage serré, perçage 1/10° au dessus du diamètre de l'écrou " ce qui je le reconnais peut poser problèmes car les forets peuvent avoir un diamètre qui n'existe pas dans les standards, dans mon cas 9,6 mm cobalt ( environ 200 pièces à monter sur tôle inox 30/10° )
laurent

patcatcat · 08-12-2021 18:59:43

as-tu compensé l'épaisseur des têtes d'écrous prisonnier par une tole d'épaisseur légèrement supérieur.
Sinon ton serrage n’appuiera les supports de barres que sur les têtes.
les efforts sont importants et ton ancrage peut finir par bouger voir ce casser (fluage)...

GTL64 · 08-12-2021 23:14:18

patcatcat a écrit :

as-tu compensé l'épaisseur des têtes d'écrous prisonnier par une tole d'épaisseur légèrement supérieur.
Sinon ton serrage n’appuiera les supports de barres que sur les têtes.
les efforts sont importants et ton ancrage peut finir par bouger voir ce casser (fluage)...

Non,
Je n'y ai pas pensé et je n'aurai de toute facon pas eu besoin de le faire.
Je pensais plutot à autre chose quand j'ai placé les écrous prisionniers.
Je me suis dit que du fait de la sur-épaisseur des têtes allaient laisser un jour, qui pourraient laisser s'infilter de l'eau en cas de pluie. Il n'en est rien. A l'endroit des trous, la ou j'ai placé les ecrous, la tole était "creuse" ou enfoncée, ce qui à permit de compenser la sur-épaisseur des tètes. La plaque qui tient la barre antiroulis à cet endroit est de ce fait bien plaquée contre le longeron.

patcatcat · 09-12-2021 12:37:46

Ok! ce n'était pas visible sur la photo.

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Boulette

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