Utilisation de l'étain

SLOPES30 · 22-06-2023 11:33:08

Bonjour à Tous,

Je vais commencer la finition de ma tôlerie et j'aurai besoin de conseil, pour une question de solidité j'aimerai utiliser de l'étain pour la finition des parties soudé.
Quel type d'étain avec ou sans plomb il existe les deux types et si vous connaissais un fournisseur je suis preneur.

Merci.

Publicité · 22-06-2023 11:33:08

verdô · 22-06-2023 12:24:43

hello ,les baguettes font 33% d'étain , par contre je n'ai pas de fournisseur , rapproches toi d'un ancien plombier

SLOPES30 · 22-06-2023 14:05:35

Salut,

Par contre il y en avec et sans plomb c'est quoi la différence? si tu connais

Merci.

JP26 · 22-06-2023 14:07:49

La baguette avec plomb fond à plus basse température que la baguette sans plomb

C'est important pour braser des tuyaux pour l'eau ou pour le gaz, mais sans importance pour une carrosserie

verdô · 22-06-2023 14:38:10

231,9 °C pour l'étain , 327° pour le plomb ....

patcatcat · 22-06-2023 16:05:33

J'ai pris des baguettes de zingueur chez mon marchant de matériaux.
La composition faudrait que je demande.....

Christian bigood · 22-06-2023 18:08:13

moi, je les prend chez casto ou leroy machin! ne pas oublier l'acide pour l'accrochage, et bien nettoyer au diluant nettoyant une fois fini et avant de peindre ou de mastiquer

alain0462 · 22-06-2023 18:41:31

que prend tu comme acide christian ??

patcatcat · 22-06-2023 18:56:20

Je ne decape pas a l'acide mais utilise la pate à etamer.
Une couche au pinceau, puis on chauffe, lorsque la couleur vire au brun un coup de chiffon sec et une belle tôle étamee apparaît.

Christian bigood · 22-06-2023 19:26:01

alain0462 a écrit :

que prend tu comme acide christian ??

ça:
https://www.leroymerlin.fr/produits/pei … ml?src=clk
mais le top, c'est ça:
https://www.comptoir-carrosserie.fr/pat … -3231.html

cat-trelle · 22-06-2023 23:22:04

mon père qui avait fait "l"ecole pratique" de la rue des remparts (Marseille 1945), dans une section chaudronnerie dinanderie ferblanterie, avait, pour ces bricoles où il utilisait l'étain, toujours un flacon dans son atelier.

il y avait dessiné une tête de mort et inscrit les termes "esprit de sel" au marqueur rouge.

le môme que j'étais avait toujours un oeil suspect sur ce flacon.
dans mon souvenir c'était bleu vert et il y trempait une sorte de pinceau en toile; repartissait ça vers là où il étamait...

ce flacon, dont il refaisait le plein d'années en en années melangeant des bouts de fils de cuivre ou des morceaux de zinc à quelque chose, a toujours été là;
à l'age adulte quand je retournais passer des vacances, le flacon était là;
quand l'atelier du nonagénaire est devenu un dépotoir poussièreux, le flacon était encore là...

il y a peu..... quelques mois après son départ, j'ai trié son atelier....j'avoue que j'ai hésité un peu avant de mettre le mythique flacon à la benne...il était toujours là !!

c'était la minute souvenirs....

patcatcat · 23-06-2023 00:05:07

Esprit de sel = acide muriatique = acide chlorhydrique.
Se que je ne vois pas c'est pourquoi y dissoudre du cuivre et du zinc????

Esprit de sel obtenu à une époque avec du sel gemme et du sulfate de fer certainement lui qui donne sa couleur bleu/vert.....

cat-trelle · 23-06-2023 00:30:58

ce que je ne vois pas c'est pourquoi y dissoudre du cuivre ou du zinc????

.... je t'avoue, Pat, que je ne le lui ai jamais demandé,
c'était ainsi, ou c'est comme celà que je lai mémorisé..
serait-ce de l'ordre du roman familial, ou bien d'une part de l'intime.... ?
vas savoir

colibri · 23-06-2023 00:40:08

patcatcat a écrit :

Esprit de sel = acide muriatique = acide chlorhydrique.
Se que je ne vois pas c'est pourquoi y dissoudre du cuivre et du zinc????
Esprit de sel obtenu à une époque avec du sel gemme et du sulfate de fer certainement lui qui donne sa couleur bleu/vert.....

Salut pat
dans ma jeunesse j'ai posé des km de gouttières en zinc, l'acide chlorhydrique est extrêmement corrosif et le fait d'y dissoudre des petits morceaux de zinc le rend moins agressif quant tu le met sur ta gouttière à l'aide d'un pinceau pour l'étamer avant soudure, selon se concentration il peut bouffer et percer une gouttière en qqs minutes surtout bien rincer apprêt emploi ça bouffe bien la ferraille aussi ! une goutte sur une tôle dégraissée == trace de rouille instantanée
je conseille sur la tôle l'emploi de pâte à souder pour étamer, l'acide fait vite rouiller et peut s'infiltrer partout..
laurent

patcatcat · 23-06-2023 00:59:22

Merci! C'est ce que j'avais j'avais supputé intérieurement.....

alain0462 · 23-06-2023 08:19:03

Christian bigood a écrit :

alain0462 a écrit :
que prend tu comme acide christian ??
ça:
https://www.leroymerlin.fr/produits/pei … ml?src=clk
mais le top, c'est ça:
https://www.comptoir-carrosserie.fr/pat … -3231.html

merci bien christian

cat-trelle · 23-06-2023 09:29:20

merci Colibri pour ce qui pourrait être une explication rationelle,
le Père diluait effectivement beaucoup, rarement corrosif le type.
certains mettent de l'eau dans leur vin,
lui mettait du zinc,
dans son esprit...des ailes !
ça m'va !

JP26 · 23-06-2023 10:18:25

Ami Verdo, un eutectique est un alliage de métaux qui possède un point de fusion inférieur à celui de ses composants.

On mélange donc du plomb et de l'étain, souvent avec de l'Argent, pour obtenir un point de fusion de l'alliage, le plus bas possible

On a donc des alliages Sn Pb ou Sn Pb Ag, dans différents pourcentages dont le point de fusion le plus bas est 183 °C

Le flux de brasage à l'étain est à base de colophane et alcool isopropylique

J'en ai fabriqué, ainsi que la brasure, quelques dizaines de tonnes dans une vie antérieure.

Autrement dit, il vaut mieux utiliser les produits qui sont étudiés pour au lieu d'essayer au hasard les bouteilles qui sont dans le garage

Mon avis: tu te procures des baguettes correctes et le flux qui va avec.....et tu mettras toutes les chances de ton coté

cat-trelle · 23-06-2023 12:04:24

bonjour,
tiens cette propriété de melange pour obtenir un point de fusion le plus bas,
c'est un peu comme les resistances en electricité, : montées en parrallèle, la resistance équivalente à plusieurs resistances est plus faible que la plus faible des resistance qui composent le circuit !

jbwillys · 23-06-2023 12:52:54

Bonjour,
La peinture automobile est un domaine extrêmement délicat, à tel point que même en mettant toutes les chances de son côté, et donc en n'utilisant que des produits typés "carrosserie", on peut encore avoir de très mauvaises surprises lorsque l'on passe en cabine.
Tout cela pour dire que Pat a tout à fait raison, pas de flux décapant, mais bien une pâte à étamer.
Quand on sait la quantité de travail qu'une réaction en cabine peut engendrer, et que l'on connaît le prix des produits, on évite de supposer.
Jean.

SLOPES30 · 23-06-2023 17:06:43

Bonjour,

Merci à tous pour vos réponses et échanges, donc je retiens pate à étamer avec baquette 33% étain avec plomb pour être correct.

Merci.

verdô · 23-06-2023 17:37:54

oui

JP26 · 23-06-2023 18:23:19

oui/non

normalement, la pâte à étamer est constituées de poudre d'alliage et de flux....donc la brasure est dans la pâte....donc pas besoin de baguette d'apport

Autrement dit, c'est pâte à étamer OU baguette avec flux

Pat77 · 23-06-2023 18:59:04

J'utilisais de la pâte de chez Fastin pour les pros et application à la spatule en bois.
J'ai abandonné l'étain, non par faute de savoir faire mais par la difficulté de réalisation de certaines réparations.

Un jour j'ai essayé le mastic polyester chargé à la poudre d'aluminium, il existe également chargé à l'étain, depuis j'ai fait pas mal de réparation avec, il peut s'appliquer en forte épaisseur, il durcit rapidement, en cas d'erreur ou de manque il est très facile d'en rajouter, ce qui n'est pas facile avec l'étain.
J'ai maintenant 9 ans de recul pour juger de sa tenue, et contrairement aux réparations à l'étain que j'ai fais rien n'a bougé.
Il faut noter qu'il ne s'agit pas d'un mastic de finition, il doit être apprêté et recouvert de mastic fin.
En plus ça revient bien moins chère.

SLOPES30 · 23-06-2023 21:27:49

comme ce produit

https://www.peinturevoiture.fr/358-mast … in-2c.html

Pat77 · 25-06-2023 06:52:41

Exact, ce type de mastic doit être appliqué sur une surface parfaitement dégraissée et débarrassée de toute trace de peinture ancienne.
Par contre il y a deux écoles, ceux qui l'appliquent directement sur la tôle nue et ceux qui ne le font que sur de l'apprêt !
Pour ma part je l'applique sur de l'apprêt et je n'ai pas de problème.

SLOPES30 · 26-06-2023 19:03:06

Merci à tous pour vos éclaircissements

#1 22-06-2023 11:33:08

Utilisation de l'étain

22-06-2023 11:33:08

#2 22-06-2023 12:24:43

Re : Utilisation de l'étain

#3 22-06-2023 14:05:35

Re : Utilisation de l'étain

#4 22-06-2023 14:07:49

Re : Utilisation de l'étain

#5 22-06-2023 14:38:10

Re : Utilisation de l'étain

#6 22-06-2023 16:05:33

Re : Utilisation de l'étain

#7 22-06-2023 18:08:13

Re : Utilisation de l'étain

#8 22-06-2023 18:41:31

Re : Utilisation de l'étain

#9 22-06-2023 18:56:20

Re : Utilisation de l'étain

#10 22-06-2023 19:26:01

Re : Utilisation de l'étain

#11 22-06-2023 23:22:04

Re : Utilisation de l'étain

#12 23-06-2023 00:05:07

Re : Utilisation de l'étain

#13 23-06-2023 00:30:58

Re : Utilisation de l'étain

#14 23-06-2023 00:40:08

Re : Utilisation de l'étain

#15 23-06-2023 00:59:22

Re : Utilisation de l'étain

#16 23-06-2023 08:19:03

Re : Utilisation de l'étain

#17 23-06-2023 09:29:20

Re : Utilisation de l'étain

#18 23-06-2023 10:18:25

Re : Utilisation de l'étain

#19 23-06-2023 12:04:24

Re : Utilisation de l'étain

#20 23-06-2023 12:52:54

Re : Utilisation de l'étain

#21 23-06-2023 17:06:43

Re : Utilisation de l'étain

#22 23-06-2023 17:37:54

Re : Utilisation de l'étain

#23 23-06-2023 18:23:19

Re : Utilisation de l'étain

#24 23-06-2023 18:59:04

Re : Utilisation de l'étain

#25 23-06-2023 21:27:49

Re : Utilisation de l'étain

#26 25-06-2023 06:52:41

Re : Utilisation de l'étain

#27 26-06-2023 19:03:06

Re : Utilisation de l'étain

Pied de page des forums