Sonde température d'eau

Yolo · 29-06-2015 15:25:22

Salut,

Je sais, ce sujet a été abordé plusieurs fois ici, mais mes recherches ne m'ont pas donné la réponse à cette question:

Sur mon moteur Cleon 688 D7 12, j'ai une pompe à eau sans perçage sur l'avant pour y raccorder une sonde comme certain ont. Par contre, sur larrière, en contre-bas de la durit de sortie, il y a une vis à 6 pans creux, qui pourrait être une purge je pense, ou bien un emplacement idéal pour une sonde (flèche rouge sur la photo). Ma question est: quel est son filetage ? et puis-je par exemple y adapter facilement une sonde de type 1/8 - 27 NTPF ?

Merci pour votre aide.
Yolo

Publicité · 29-06-2015 15:25:22

Andynirina · 29-06-2015 15:34:13

salut!

Je pense que ton vis est à l'origine destiné au raccordement du système de refroidissement sur la base du carburateur.

Yolo · 29-06-2015 18:10:33

Aaah ok je vois, pour les carbus de 32 c'est ça ? Si quelqu'un à la référence du raccord...

Yolo · 30-06-2015 10:36:28

Serait-ce bien celui-ci ? Conique 3/8":
http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=24809

Yolo · 01-07-2015 14:20:06

Salut,

Personne pour confirmer la possibilité de monter une sonde à cet emplacement ?

Sinon, que me conseillez-vous pour avoir une jauge de T°c au tableau de bord, sans adaptation particulière pour la sonde (ni perçage, ni taraudage, ni gros démontage, ni changement de pompe) ?
J'ai bien retenu lidée de Verdo et son thermomètre capillaire, mais faut percer la culasse. Il y a aussi lidée du raccord sur la durite entre la pompe et le radiateur, mais quid si le calorstat ne s'ouvre pas (ça m'a déjà coûté un joint de culasse, le but est justement de prévenir ce genre de chose)...

Merci de votre aide !

Andynirina · 01-07-2015 14:48:33

Je dirai que tu peux brancher ta sonde sur la sonde de température au niveau du radiateur. Celui qui déclenche le ventilateur. Mais bien sur la température relevé sera inférieure à celui du moteur.

Mais du coup, il faudra trouver autre chose pour déclencher le ventilateur dans ce cas.

verdô · 01-07-2015 14:54:07

pas de souci pour mon système, tu perces à 21mm de profondeur forêt de 6.5mm , à cet endroit la culasse fait 31mm d'épaisseur

c'est fiable , pas cher et c'est tout simple à installer , pas de plus n'y de masse

c'est pour ta rod5 , car sur le TDB il y a un emplacement rond qui va bien

Dernière modification par verdô (01-07-2015 14:57:19)

Phify · 01-07-2015 14:54:33

Pour ma part, je ne pense pas qu'il y ait de contre-indication à mettre une sonde, mais il faut qu'elle aille jusqu'au fluide en mouvement (pas au fond d'un trou) sans non plus en empêcher le passage.

Par contre, en la mettant là, si le calorstat n'est pas ouvert, tu ne verras peut être pas tout de suite la température monter (car l'eau ne circulera pas très bien à cet endroit.

Je ne connais pas bien l'emplacement habituel de la sonde, mais pour moi ça devrait le faire, surtout que c'est un trou similaire !

Yolo · 01-07-2015 15:59:06

Merci pour vos réponses !

@ Andynirina: là je ne vois pas trop comment. A la place du thermocontact du ventilo ? Par dessus ? Mais bon de toute façon à cet endroit même problème que plus haut: si le calorstat ne s'ouvre pas, je n'en saurai rien.

@ Verdo: bha oui mais je voulais éviter ce perçage. Oui c'est sur la Rodéo 5, et ce n'est pas super accessible avec lavancée du pare-brise; contrairement au 4L. N'y aurait-il pas moyen d'utiliser ce type de thermometre sur un autre emplacement, sans perçage: juste par contact (avec éventuellement une pâte thermoconductrice) ?
Sinon c'est sur, l'emplacement du cadran est tout trouvé sur le TDB de la Rod

@ Phify: l'emplacement visé semble ok en effet (il est au même niveau que l'emplacement classique M18 sur le devant la pompe), mais je ne suis pas certain de trouver un adaptateur 1/8 > 3/8 compatible avec ce type de sonde. Si d'autres ont déjà fait... ?

Je sais que certains percent la plaque arrière de la culasse pour placer la sonde: c'est lidéal, mais un peu trop de boulot pour moi: très difficile daccès sans déculasser.

bardoutroll · 01-07-2015 17:35:08

certains montages sont sur la culasse meme

Yolo · 01-07-2015 18:33:53

bardoutroll a écrit :

certains montages sont sur la culasse meme

Tu veux dire sans percage ? Sinon, c'est la solution de Verdo...

A ce propos, j'ai re-regardé ma culasse et il y a le même emplacement, mais à l'avant (photo) ! C'est plus simple de percer à ce niveau. Même si ce n'est pas le point le plus chaud de la culasse, ça permet de garder l'ancien thermocontact en plus (voyant de chauffe moteur). Mais faudrait que je sois sûr de lépaisseur...

francky43 · 01-07-2015 19:10:25

Sur ma trelle, la sonde est là:

AMEDEE67 · 01-07-2015 20:15:54

Salut

Tu pose ta sonde en contact contre la culasse sans rien percer, je l'ai déjà fait et ça marche très bien la montée en température sur le mano est moins rapide, mais lorsque le moteur est chaud ton mano indiquera la T° exact du moteur, et les variations sont bien visible lorsque le moteur a tendance à surchauffer.

@+

Phify · 02-07-2015 02:06:19

Sinon tu la mets dans la durite de radiateur de chauffage, et tu mets le chauffage en permanence, ou au moins quand tu veux lire la température d'eau !

verdô · 02-07-2015 09:17:27

bon je reste toujours sur ma sonde capillaire , mais sans perçage :

tu prends un demi collier de plomberie de 10/12 que tu sertis autour d'un tournevis pour avoir 6,5mm int.

tu le poses avec une vis de 6mm H15mm et c'est tout bon

mettre de la pâte thermique tout de même

si tu trouves un vieux demi collier en laiton c'est encore mieux

http://sespdistribution.com/77-thermometre

sinon ép: 31mm

Dernière modification par verdô (02-07-2015 09:45:29)

Yolo · 02-07-2015 10:05:58

Ben voila une idée qu'elle est bonne ! Merci

Pour info je compte prendre ce modèle, après je verrai si je perce ou si je visse:
http://sespdistribution.com/thermometre … diere.html

A++

verdô · 02-07-2015 10:09:26

part contre mesures bien si tu mets ta sonde sur la gauche de la culasse : le filaire fait que 1,5m et cintrage grand rayon obligatoire

Dernière modification par verdô (02-07-2015 10:10:24)

Yolo · 02-07-2015 10:16:32

francky43 a écrit :

Sur ma trelle, la sonde est là:
http://s9.postimg.cc/thom5a5wr/007.jpg
http://s8.postimg.cc/qj4oey7n5/002.jpg

C'est justement cet emplacement que je n'ai pas sur ma pompe...

Yolo · 02-07-2015 10:20:30

verdô a écrit :

part contre mesures bien si tu mets ta sonde sur la gauche de la culasse : le filaire fait que 1,5m et cintrage grand rayon obligatoire

Ah oui, bonne remarque... je n'ai pas encore regarder par ou le faire passer. Ca risque dêtre chaud ! (un comble pour un thermometre). Tu as une idée du rayon minimum de cintrage ?

verdô · 02-07-2015 11:21:43

Yolo a écrit :

verdô a écrit :
part contre mesures bien si tu mets ta sonde sur la gauche de la culasse : le filaire fait que 1,5m et cintrage grand rayon obligatoire
Ah oui, bonne remarque... je n'ai pas encore regarder par ou le faire passer. Ca risque dêtre chaud ! (un comble pour un thermometre). Tu as une idée du rayon minimum de cintrage ?

environ mini 5cm

Boub le trelleur · 02-07-2015 11:29:30

Moi je pense qu' un bon orifice bien calibré est ce qui se fait de mieux lorsque l' on parle d' éviter un risque de surchauffe . Donc avant celà il faut déjà commencer par une bonne pompe . Puis il faut ensuite introduire l' instrument au plus profond dans le trou qui va bien .
Si on peut faute de mieux se frotter la sonde contre la culasse de nos belles , je crois que ce n' est pas la meilleure des solutions pour nous apporter un maximum de satisfaction ...

Yolo · 02-07-2015 11:42:43

La légendaire libido de Boub a encore parlé !!

Phify · 02-07-2015 12:26:41

Boub est de retour ! Super

cleval · 02-07-2015 13:36:04

Boub is back

Yolo · 09-07-2015 10:09:40

Salut,

Voici les news ! j'ai commandé et reçu ceci (j'avais d'autres trucs à commander chez eux, j'ai profité des frais de port):
http://www.conrad.fr/ce/fr/product/1216 … AREA_17631

Je me suis empressé de l'installer. Finalement j'ai opté pour la solution du perçage de culasse à 6.5mm, mais sur l'emplacement avant. Ce modèle a une sonde assez courte (10-12mm), donc pas besoin de percer plus profond que le trou fileté.
La longueur du cable/tube de 1.5m ne pose pas de problème. J'ai utilisé un passe-câble déjà présent sur le tablier, derrière le moteur dessuie-glace, nickel. Et sur le tableau de bord, j'ai juste viré le thermomètre d'origine (totalement inutile) et inséré le nouveau à la place (trou standard 52mm).

Démarrage moteur, et tout de suite l'aiguille a bougé. C'est tellement réactif qu'on peut voir exactement à quel moment le calorstat s'ouvre: l'aiguille fait une pose, voire redescend un chouia, puis remonte plus lentement. Suis allé faire un petit tour, et la température s'est stabilisée autour des 90°c, à +/- 2°C selon le régime moteur et la vitesse. Au retour, j'ai laissé chauffer au ralenti: déclenchement du ventilo à 100°C pile !

Voila, je suis très content de cette solution. Merci Verdo ;-)

Seul bemol: j'ai maintenant tendance à plus regarder la jauge que la route !!!

verdô · 09-07-2015 11:56:55

c'est parfait , par contre pour la t° à l'AR du moteur tu peux rajouter minimum 5°

en démontant le cadran tu peux faire un petite marque au verni à ongle rouge sur 110° )

le gros inconvénient de ce système c'est lhiver si le véhicule couche dehors en dessous de zéro°

Dernière modification par verdô (09-07-2015 12:02:55)

Yolo · 09-07-2015 12:16:28

Pour ma culture... et pour "calibrer" mentalement ma jauge, quelle sont les températures de référence ?

- pour le fonctionnement optimal du moteur
- pour le déclenchement du thermocontact du ventilo
- pour le déclenchement du thermocontact du voyant de surchauffe
- maximum avant dégats

Je dois aussi avouer que j'ai un calorstat calibré à 78°C, ce qui n'est pas la préconisation je sais, mais justement avec la jauge je peux maintenant éviter de trop tirer sur le moteur avant qu'il ne soit à température...

Dernière modification par Yolo (09-07-2015 12:18:22)

Quattroll · 09-07-2015 12:48:03

Pour les thermocontacts, cela doit dépendre de la pièce en place ( comme pour ton calorstat calibré à 78°C ).

La revue technique donne pour le thermocontact du voyant de surchauffe.

Marque : Jaeger
Situé à l'arrière de la culasse.
Allume le voyant pour une température de 115° C (+/- 5° C)

La revue technique donne pour le thermocontact du motoventilateur.

- température de fermeture : 90.5° - 93.5° C
- température d'ouverture : 80.5° - 83.5° C

Pour la température de fonctionnement optimal, il n'y a pas d'indication "clair" mais je pense que la température de déclenchement du calorstat doit servir de référence ( 86°C ).

Donc dans l'ordre :

- pour le fonctionnement optimal du moteur : 86°C ( au delà, on commence à refroidir le circuit )
- pour le déclenchement du thermocontact du ventilo : 90°C ( cf.revue technique )
- pour le déclenchement du thermocontact du voyant de surchauffe : 115°C ( cf.revue technique )
- maximum avant dégâts : 115°C ( supputons que le voyant indique de potentiels dégâts ^^ )

verdô · 09-07-2015 12:49:56

en principe la sonde de t° culasse allume le voyant à environ 115°

Le ventilo ( thermocontact ) se déclenche au alentour de 92°

Et le calorsat tout dépend du modèle ( existe également en 75° )

Dernière modification par verdô (09-07-2015 16:17:45)

cat-trelle · 09-07-2015 13:34:49

Yolo a écrit :

Je me suis empressé de l'installer. Finalement j'ai opté pour la solution du perçage de culasse à 6.5mm, mais sur l'emplacement avant. Ce modèle a une sonde assez courte (10-12mm), donc pas besoin de percer plus profond que le trou fileté.

ah? ils ecrivent "capteur 6.5 x31 mm"

comment se connecte le capillaire au T°metre ? ou alors tu l'as passé de l'habitacle vers la culasse ?

verdô · 09-07-2015 15:03:44

cat-trelle a écrit :

Yolo a écrit :
Je me suis empressé de l'installer. Finalement j'ai opté pour la solution du perçage de culasse à 6.5mm, mais sur l'emplacement avant. Ce modèle a une sonde assez courte (10-12mm), donc pas besoin de percer plus profond que le trou fileté.
ah? ils ecrivent "capteur 6.5 x31 mm"

comment se connecte le capillaire au T°metre ? ou alors tu l'as passé de l'habitacle vers la culasse ?

exact Mister cat .....

Dernière modification par verdô (09-07-2015 15:04:08)

Yolo · 09-07-2015 15:16:39

cat-trelle a écrit :

ah? ils ecrivent "capteur 6.5 x31 mm"

Bha oui mais je confirme, en réalité le capteur est moins long. J'ai mesuré 11mm de sa base (arrondie) jusqu'au départ de l'arrondi superieur (visible sur la photo, seule la partie cylindrique est insérée).

En fait sur leur schema, c'est marqué 15.5mm; ils doivent avoir plusieurs versions:
http://www.produktinfo.conrad.com/daten … _GROSS.pdf

cat-trelle a écrit :

comment se connecte le capillaire au T°metre ? ou alors tu l'as passé de l'habitacle vers la culasse ?

Oui ils sont solidaires et j'ai d'abord passé le tout coté habitacle, puis fait cheminer le tube jusqu'au moteur.

Dernière modification par Yolo (09-07-2015 15:21:46)

Yolo · 09-07-2015 15:31:31

Merci Quatroll et Verdo pour ces précisions sur les températures de références.

Ce que je retiens, comme ça dépend de la nature de la mesure (eau ou culasse) et de l'endroit de la mesure, c'est surtout les variations qui sont à surveiller, plutôt que des valeurs strictes.

En pratique, si je n'entends pas le ventilo au delà de 100°C je dois minquiéter, et si ça dépasse les 110° C je marrête.

Yolo · 09-07-2015 17:32:16

verdô a écrit :

le gros inconvénient de ce système c'est lhiver si le véhicule couche dehors en dessous de zéro°

Tu veux dire que le liquide caloporté peut geler ? Pas d'indication de T° s'il fait trop froid ?

verdô · 09-07-2015 18:06:41

Yolo a écrit :

verdô a écrit :
le gros inconvénient de ce système c'est lhiver si le véhicule couche dehors en dessous de zéro°
Tu veux dire que le liquide caloporté peut geler ? Pas d'indication de T° s'il fait trop froid ?

non simplement que le cadran ne peut pas descendre sous le zéro en cas stockage extérieur

Dernière modification par verdô (10-07-2015 14:22:12)

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Sonde température d'eau

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#2 29-06-2015 15:34:13

Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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Re : Sonde température d'eau

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