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#36 06-06-2017 09:59:44
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
micke
pour un si petite table un moteur de frigo te suffiras largement
mais il te faut une cuve pour que le frigo ne tourne pas tout le temps
tu commence par faire le vide dans ta cuve ensuite tu poses ta pièce sur ta table et tu ouvres la vanne pour quelle se fasse aspirée
il faut que un fois ta pièce aspirée il faut que le frigo se remette en marche pour redescendre la pression
les notre son réglés de manière a se remettre en marche dés qu'on arrive a -0.9
Ok, merci pour tes indications ,ça va m'aider ,A+
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06-06-2017 09:59:44
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#37 06-06-2017 11:22:17
- Riderok
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Salut à tous !
Je vois que le sujet a suscité pas mal de discussions, et c'est très bien !
J'ai appris quelques trucs.
De mon côté, concernant mon projet de base, je pense que je vais me trouver ça en neuf dans le commerce. Comme le disait très bien Papy, il y a des appareils qui font très bien le job, et pour une somme modique. Pour l'instant, je ne crois pas avoir besoin de peindre ou quoi que ce soit. Je n'ai donc pas besoin d'investir des centaines d'euros et je pense, pour commencer, me trouver un petit appareil en 12.00V.
La faisabilité du projet, voire même son coût, sans compter les risques liés à la pression (je sais ce que c'est mais je ne pense pas la maitriser) font qu'il serait plus sage de partir sur un appareil neuf .
Maintenant, j'ai vu que pour moins de 150.00€, il y avait des compresseurs avec cuve chez casto-merlin, et ça fait vraiment envie (Souflette, peinture, clé à choc, etc ...).
Je ne sais pas encore si je vais me laisser tenter ...
L'amour comme arme, l'humour comme bouclier.
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#38 06-06-2017 11:42:06
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
1 + 1 = toujours deux dépenses........
le mini gonfleur dont j'ai parlé si il est bien pratique pour les besoins que tu as définis, ç areste limité en usage....
mais j'en ai un depuis pas mal d"années pour pouvoir dépanner sur la route......
si tui passes par la case achat compresseur multi usages prends le temps de la réflexion et à quelques euros près tu peux passer d'une gamme à une autre t'ouvrant bien plus de perspectives....
ça vaut sans doute le coup d'investir dans ce type de produit COMPRESSEUR COAXIAL 50 L - QUARTZ ( çà n'a vaaleur que de repère de gamme de produit...) qui te rendra bien plus de services ne serait-ce qu'une soufflette lors des bricolages...
En fabriquer un de nos jours avec du matériel de recup hormis le plaisir du bricolage n'a plus guère d'intérêt économique....
si tu veux creuser le sujet, il n'y a pas de souci
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#39 06-06-2017 14:35:39
- gege2015
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#40 06-06-2017 14:46:15
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#41 06-06-2017 15:38:58
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
micke voici des photos des tables a depression
la grande avec sa pompe a vide
https://s8.postimg.cc/qzxt65z9d/20170606_052423.jpghttps://s9.postimg.cc/544rxb7jv/20170606_052528.jpg
et une petite avec la siennehttps://s15.postimg.cc/uh62isnxj/20170606_052550.jpg
https://s18.postimg.cc/le2am4gph/20170606_052605.jpg
En effet là c'est du matériel de pro , je remarqué sur la dernière photo que le mano est rempli de liquide ,est ce que c'est normal ,quel est ce liquide ? huile ? sur ton deuxième post tu dis qu'il y a des pompes à vide sur compresseur ,est ce que c'est un système Venturi ? , j 'essaye de limiter au maximum le bruit pour les voisins et mes oreilles aussi
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#42 06-06-2017 17:13:40
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
le liquide dans les mano c'est de la glycérine , il me semble que c'est pour avoir une lecture plus juste , ça évite que ton aiguille vibre entre 2 graduations
pour ce qui est des pompes a vide sur compresseur ils sont très bruyants je suis en train de chercher comment ça s'appelle mais à mon age la mémoire commence déjà à faire défaut
Dernière modification par gege2015 (06-06-2017 17:14:01)
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#43 06-06-2017 19:41:15
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
le liquide dans les mano c'est de la glycérine , il me semble que c'est pour avoir une lecture plus juste , ça évite que ton aiguille vibre entre 2 graduations
pour ce qui est des pompes a vide sur compresseur ils sont très bruyants je suis en train de chercher comment ça s'appelle mais à mon age la mémoire commence déjà à faire défaut
D’après ce que j'ai vu sur google ,ça s'appellerait générateur de vide ou système Venturi ,
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#44 06-06-2017 19:51:37
- gege2015
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#45 06-06-2017 20:43:50
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
un générateur de vide n'est rien de plus qu'une pompe qui aspire......
les aspirateurs ménagers en sont une application
le système venturi est une autre approche qui consiste à utiliser les passage d'un fluide, d'air dans une tuyauterie sur laquelle il y a un piquage de fait pour aspirer ( effet venturi = pour faire simple aspiration, dépression....) un gaz, un liquide ou autre.....
Un exemple qui je crois sera parlant pour beaucoup, c'est le pistolet à peinture...
la peinture dans le bol est aspirée au passage de l'air......
un autre en est le principe de fonctionnement des sableuses, un autre encore le fonctinnement des exhausteurs.....
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#46 07-06-2017 12:20:07
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
un générateur de vide n'est rien de plus qu'une pompe qui aspire......
les aspirateurs ménagers en sont une applicationle système venturi est une autre approche qui consiste à utiliser les passage d'un fluide, d'air dans une tuyauterie sur laquelle il y a un piquage de fait pour aspirer ( effet venturi = pour faire simple aspiration, dépression....) un gaz, un liquide ou autre.....
Un exemple qui je crois sera parlant pour beaucoup, c'est le pistolet à peinture...
la peinture dans le bol est aspirée au passage de l'air......un autre en est le principe de fonctionnement des sableuses, un autre encore le fonctinnement des exhausteurs.....
Vu que tu en connait un rayon sur le sujet , pourrais tu me dire ou je peux trouver un vaccumstat ,je ne connais pas le nom en Français ,je cherche pas du matériel de compétition hors de prix ,c'est pour un usage régulier mais pas intensif ,A+
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#47 07-06-2017 15:31:47
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Bpnjour,
je pense que tu parles de régulateur de vide au même titre que tu as les régulateurs de pressions pour l'air comprimé....
tu peux taper ces termes sur le moteur de recherche ou vérifier ici si ça correspond à ce que tu recherches...
j'ai travaillé avec deux marques de pompes à vide; Ritchle, et Busch
http://www.buschvacuum.com/fr/fr
http://www.schmittheisler.com/catalogue … es-seches+
est-ce bien sur cette piste que tu veux des infos ?
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#48 07-06-2017 17:54:20
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Bpnjour,
je pense que tu parles de régulateur de vide au même titre que tu as les régulateurs de pressions pour l'air comprimé....
tu peux taper ces termes sur le moteur de recherche ou vérifier ici si ça correspond à ce que tu recherches...
j'ai travaillé avec deux marques de pompes à vide; Ritchle, et Busch
http://www.buschvacuum.com/fr/fr
http://www.schmittheisler.com/catalogue … es-seches+
est-ce bien sur cette piste que tu veux des infos ?
oui c'est bien ça que je recherche c'est un régulateur de vide qui m’intéresse ,merci pour les liens ,
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#49 07-06-2017 18:41:15
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
je n'ai pas fait de recherche pour des modèles ou des prix, mais tu as déjà qqs repères....
mais si déjà j'aai pu te donner des repères j'en suis content......
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#50 08-06-2017 01:36:34
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
je n'ai pas fait de recherche pour des modèles ou des prix, mais tu as déjà qqs repères....
mais si déjà j'aai pu te donner des repères j'en suis content......
c'est parfait Papy ,je te remercie pour le temps que tu donne aux autres (au détriment de ta Rosalie ) ,j 'aimerais bien te rendre visite quand je viens sur Reims pour voir la fameuse Rose ,A+Papy
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#51 08-06-2017 10:24:35
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
papytravaux a écrit :je n'ai pas fait de recherche pour des modèles ou des prix, mais tu as déjà qqs repères....
mais si déjà j'aai pu te donner des repères j'en suis content......c'est parfait Papy ,je te remercie pour le temps que tu donne aux autres (au détriment de ta Rosalie ) ,j 'aimerais bien te rendre visite quand je viens sur Reims pour voir la fameuse Rose ,A+Papy
et ça me ferait super plaisir......
j'habite Caurel, un petit village près de Reims
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#52 08-06-2017 12:31:45
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
tu es à deux pas de chez mon cousin ,il habite à Berru près du relais TV ou téléphone je sais pas trop ce qu'il émets ,
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#53 08-06-2017 15:27:35
- cambouis2
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Bonjour
Rosalie est la seule maitresse que mon épouse tolère sous notre toit
J'adore parler de rien ; c'est le seul domaine où j'ai de vagues connaissances.
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#54 08-06-2017 16:21:48
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Micke tu cherche un régulateur , sache que ce n'est pas obligatoire sur les pompes a vide pour info celui qui est sur la grosse machine en photo tourne 24 h sur 24
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#55 08-06-2017 20:37:47
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Micke tu cherche un régulateur , sache que ce n'est pas obligatoire sur les pompes a vide pour info celui qui est sur la grosse machine en photo tourne 24 h sur 24
tout à fait d'accord avec toi puisque le le vide réellement absolu n'existe pas...
sauf que si tu ne montes pas de régulateur, ta pompe tourne non stop et c'est de l'usure tout à fait inutile
il existe pour le vide comme pour la pression une plage d'utilisation optimum adaptée au besoin, d'ou l'utilité d'une régulation pour ne pas " user " inutilement les équipements....
Dernière modification par papytravaux (08-06-2017 20:40:19)
- l'art d'être utile est de faire en sorte de devenir inutile après partage de savoirs et d'expériences...
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#56 08-06-2017 21:13:40
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
je voudrais aussi pouvoir régler la dépression à ma guise et comme l'indique Papy je ne veux pas que ça tourne tout le temps ,les voisins trinquent déjà
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#57 12-06-2017 18:12:10
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Du nouveau sur l'idée de départ de Riderok ,d'utilisé un compresseur de frigo pour faire un compresseur ou une pompe à vide pour ma part ,je pense que je vais faire comme lui,abandonner l'idée de le fabriquer, j'ai trouvé une pompe à vide à 100 € en neuf ,voici les caractéristiques : Puissance: 1/3 CV (250Watt)
Compresseur bi-cylindre à piston, sans huile
Couleur: noir
Vitesse de rotation: 1450 / 1700 t/min
Raccord tuyau: 1/8" (9.51mm)
Longueur du câble: 1.9m
Dimensions: 290 x 130 x 175mm
Poids: 5.5 kg (léger et portable)
Volume sonore: env. 45 dB (très silencieux)
Avec protection thermique
Pompe à vide: 600mmHg
Manomètre
Ps : pour les spécialistes de la chose ,si vous voyez une seule raison qui ne vaut pas le coup de l'acheter ,n'hésitez pas à me le dire,merci.
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#58 12-06-2017 19:00:04
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Est-ce que 600mmHg ça fait la même chose que 600 grammes ?
Car si c'est pour de l'usinage ça fait léger tu risque d'avoir des décollement de pièces
nous ont travaillent entre -1 et -0,8 et il arrive que les pièces ce décolle
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#59 12-06-2017 21:53:10
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
ça fait 0.79 bar ,dis moi si ça fait léger ,une pièce ça traverse vite le garage avec la fraiseuse ,merci
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#60 12-06-2017 23:57:57
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Tout dépend aussi de ta fraiseuse et de la taille des outils que tu utilise
Si tu utilises une fraise de 4 avec des passes de 0.5 pas de soucis
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#61 13-06-2017 11:23:22
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
en maxi je monte des fraise de 7.0 avec passe de 1.0 généralement ou inférieur dans du chêne en surfaçage ou en rudesse ,pour les métaux tendre je suis inférieur à 4.0 avec des passes de 0.20 ,0.25 , si après tu me dis que -1 bar serait l'idéal je laisse tomber cette petite pompe ,A+
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#62 13-06-2017 21:09:58
- gege2015
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
la dépression sur du bois je ne connait pas du tout moi c'est surtout sur alu , teflon , acier , et autre matériaux composite
le bois a une certaine porosité je ne suis même pas sur que tu puisse le coller
le fait que la méduse ait survécu plus de 650 millions d'années , alors qu'elle n'a pas de cerveau , est une bonne nouvelle pour les cons
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#63 13-06-2017 21:38:46
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
la dépression sur du bois je ne connait pas du tout moi c'est surtout sur alu , teflon , acier , et autre matériaux composite
le bois a une certaine porosité je ne suis même pas sur que tu puisse le coller
je vu quelques exemples sur du MDF ,contreplaqué de coffrage ,ça tiens sans problèmes ,c'est vrai que certains bois ne tiennent pas ,moi ça sera plus pour de l'alu ,du macrelon ,plexiglas etc ,
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#64 14-06-2017 00:01:51
- patcatcat
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Sur le bois ça marche, mon menuisier viens de se payer une CN pour surtout faire des limons d'escaliers et bien tous les bois sont maintenu par ventouses. Ils ont essayé le plateau magnétique mais allez savoir pourquoi mais ça ne tenait pas.....
cat cat que du 4x4
Rodéo 6 sinpar (4x4) 74 reconstruction
F6 sinpar (4x4)84
S128 somac (4x4)91
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#65 14-06-2017 11:21:35
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Il y a deux aspects, deux paramètres dont il faut tenir compte pour le maintien de pièces par le vide d'air
1) maintenir la pièce plaquée pour qu'elle ne se décolle pas
2) exercer une force suffisante pour qu'elle ne glisse pas lors du travail d'usinage....
Pour exemple, imager mon propos
deux plaques de verre posées à plat l'une sur l'autre, sans nécessité d'utiliser une pompe à vide ne se décollent pas l'une de l'autre quasi quelle que soit la force exercée..
Par contre il est aisé de les faire glisser l'une par rapport à l'autre.......
Je travaille également le bois et ai déjà envisagé ce type de maintien par le vide pour certaines opérations, notamment le travail à la défonceuse...
Mais je n'ai jamais fait les calculs utiles et nécessaires, donc je suis dans l'incapacité d'être plus précis..
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#66 14-06-2017 14:14:38
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
je pose la question ,est ce qu'avec un aspirateur de maison on peut faire une pompe a vide sans le cramer ?
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#67 14-06-2017 15:45:44
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
oui Mike, le principe est le même....sauf que ces appareils ne guère ventilés, refroidis et les moteurs chauffent très vite....
ils ne sont guère prévus pour tourner non stop pendant de heures...
les moteurs ressemblent à çà
https://www.atepac.com/moteur-aldes-140 … GwodYBAKng
avec une toute petite turbine en haut pour le refroidissement....
j'ai cramé mon moteur sur ma sableuse à cause de çà....car de plus ils ne ont pas équipés de sécurité thermique, ce que j'ai corrigé lors de la réparation...
Question capacité, puissance, le plus important est la valeur de " l colonne d'eau " celle ci : " 600mmHg "que tu as communiquée plus haut....
Plus cette valeur est importante, plus tu as de puissance d'aspiration qu'il ne faut pas confondre avec la puissance du moteur....
La notion de débit d'air est un autre paramètre, mais qui est secondaire pour le sujet abordé.......sauf si il est nécessaire de compenser des fuites liées à la porosité ou aux états de surfaces....
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#68 14-06-2017 19:00:54
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
oui Mike, le principe est le même....sauf que ces appareils ne guère ventilés, refroidis et les moteurs chauffent très vite....
ils ne sont guère prévus pour tourner non stop pendant de heures...
les moteurs ressemblent à çàhttps://www.atepac.com/moteur-aldes-140 … GwodYBAKng
avec une toute petite turbine en haut pour le refroidissement....
j'ai cramé mon moteur sur ma sableuse à cause de çà....car de plus ils ne ont pas équipés de sécurité thermique, ce que j'ai corrigé lors de la réparation...
Question capacité, puissance, le plus important est la valeur de " l colonne d'eau " celle ci : " 600mmHg "que tu as communiquée plus haut....
Plus cette valeur est importante, plus tu as de puissance d'aspiration qu'il ne faut pas confondre avec la puissance du moteur....
La notion de débit d'air est un autre paramètre, mais qui est secondaire pour le sujet abordé.......sauf si il est nécessaire de compenser des fuites liées à la porosité ou aux états de surfaces....
oui je comprends,je vais passer à une autre solution ,mon utilisation peut varier d'une demi-heure jusqu'à une douzaine d'heures ,il faut vraiment que je trouve un matériel fiable ,j'étudie toutes les idées mêmes les plus farfelues , merci à toi Christian
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#69 14-06-2017 21:03:48
- papytravaux
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
papytravaux a écrit :oui Mike, le principe est le même....sauf que ces appareils ne guère ventilés, refroidis et les moteurs chauffent très vite....
ils ne sont guère prévus pour tourner non stop pendant de heures...
les moteurs ressemblent à çàhttps://www.atepac.com/moteur-aldes-140 … GwodYBAKng
avec une toute petite turbine en haut pour le refroidissement....
j'ai cramé mon moteur sur ma sableuse à cause de çà....car de plus ils ne ont pas équipés de sécurité thermique, ce que j'ai corrigé lors de la réparation...
Question capacité, puissance, le plus important est la valeur de " l colonne d'eau " celle ci : " 600mmHg "que tu as communiquée plus haut....
Plus cette valeur est importante, plus tu as de puissance d'aspiration qu'il ne faut pas confondre avec la puissance du moteur....
La notion de débit d'air est un autre paramètre, mais qui est secondaire pour le sujet abordé.......sauf si il est nécessaire de compenser des fuites liées à la porosité ou aux états de surfaces....
oui je comprends,je vais passer à une autre solution ,mon utilisation peut varier d'une demi-heure jusqu'à une douzaine d'heures ,il faut vraiment que je trouve un matériel fiable ,j'étudie toutes les idées mêmes les plus farfelues , merci à toi Christian
je pense que si nous poursuivons " sur le vide " nous somme largement hors sujet par rapport à la demande de....base....
si l'ami est pour poursuivre ici, pourquoi pas ?, si non un modo pourrait sans doute transférer sur un nouveau post et on pourrait tenter de creuser le sujet à fond...
autre marque de pompe qu j'ai utilisées, de la marque SIHI si mon souvenir est exact....l'eau était .il me semble utilisée pour l'étanchéité....mais c'est bien loin....
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#70 14-06-2017 22:46:54
- Micke59
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Re : Gonfleur avec moteur de frigo
Si Riderok n'est pas contre il n'y a pas de problèmes on est dans la section Bistrot ,transfert de post pourquoi pas si nécessaire ,avis au Modo ,merci
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