4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

refau · 04-10-2010 09:35:09

Bonjour,

Voici ici rassemblé l'ensemble de mes post éparpillés sur mon projet de remise en service d'une pauvre clan 92 qui est usée mais qui méritait bien une nouvelle vie plutôt que la presse...

Mon approche s'oriente plus vers la réparation que la soudure d'éléments achetés ce qui économiquement peu en intéresser certain, à savoir qu'une feuille de tole de 2M² coute environ 30euros !

Il faut pour le chassis : du 15/10ème pour les renforts et du 10/10ème d'épaisseur pour le reste.

Apocalypse Maintenant...

Ci-dessous l'index des réparations qui est mis à jour régulièrement

DETAIL DE LA REPARATION DU BRANCARD ARRIERE DROIT : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19895

DETAIL DE LA REPARATION DU BRANCARD ARRIERE GAUCHE : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19896

DETAIL DE LA REPARATION DU LONGERON ARRIERE DROIT : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19897

DETAIL DE LA REPARATION DU LONGERON ARRIERE GAUCHE : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19898

MISE EN PLACE DES GOUSSETS DE RENFORT DES BRANCARDS ARRIERES : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19901

DETAIL DE LA REPARATION DU LONGERON EXTERIEUR AVANT GAUCHE : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19903

DETAIL DE LA REPARATION DU LONGERON EXTERIEUR AVANT DROIT : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19902

DETAIL DE LA REPARATION DES FIXATIONS EXTERIEURES AVANT DE LA CAISSE SUR LE CHASSIS : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19904

DETAIL DE LA REPARATION DU PIED DE PORTE ARRIERE GAUCHE : http://www.r4-4l.com/forum/viewtopic.php?id=19905

à suivre si cette approche un peu différente vous intéresse !

alain-bedo a écrit :

Refau, pourquoi n'a tu pas décaissé avant de faire tes réparations par dessous..

Salut Alain, en fait je n'ai pas l'intention de sortir la mécanique, car il y a juste un joint de culasse à faire sur ce moteur, donc décaisser sans retourner le chassis pour ce que j'avais à faire j'ai préféré dans un premier temps soulever l'arrière et travailler assis dessous, je suis à l'ombre... mais c'est vrai que j'avais pas trop de place et je suis un peu en terrain accidenté pour maniper les gros morceaux.
Et j'ai bien fait de conserver un peu de place car je rentre bientôt une clan 87 pour la pièce et elle va être desossée, dommage sans l'avoir vue elle parait mieux que celle que je répare mais sa CG est grillée !

Les vacances sont finies et il faut retrouver le chemin de l'atelier dès lors que le travail nous octroi quelques libertées.

Donc comme prévu, séparation de la caisse et du chassis pour atteindre les zones verticales à refaires.

Nul besoin de démonter le capot qui suit le mouvement, la caisse à tendance à aller vers l'arrière ce qui est bien car le filtre à huile et le carter de distribution touchent un peu... j'ai tout de même démonté les ailes j'avais peur qu'elles prennent un plis dans le cas où la caisse bascule en avant.

Je vous passe la séquence démontage de tout ce qu'il faut pour que rien ne reste attaché.

Après moulte réflexion, j'ai choisi de réaliser un appui en bois reposant sur les traverses milieu et arrière sur lequel j'ai appliqué un verin sur un madrier posé entre les deux portes et après quelques allé/retour au décapeur thermique l'ensemble c'est gentillement soulevé !!!

Ici les traverses inférieures, il me manquait des mains pour les photos pendant le vérinage

Et quelques clichés de malheur ou de trous qu'il faut vite boucher !!!!

Ici avec l'état du plancher qui ne laisse pas augurer qu'ailleurs il y ait autant de dégâts !

Dernière modification par refau (29-11-2010 20:04:17)

Publicité · 04-10-2010 09:35:09

trellex · 04-10-2010 13:07:12

Ouha, je saurai à qui m'adresser si jamais j'ai un problème de soudure !!! Beau travail

danylanglois · 04-10-2010 13:24:49

j'avoue c'est vachement propre

Reivilo · 04-10-2010 14:44:10

La folie !!!!!!!
Enorme...

Shaft · 04-10-2010 15:07:41

Merci et félicitations pour ce post !
Tes très bonnes photos valent cent fois des lignes et des lignes de texte !
Je vois sous ta servante une collection de tas américains qui me fait pâlir d'envie, mais Je suis étonné que tu travailles du 15/10 à la cisaille à main. Pas de cisaille d'établi, pas de grignotteuse ?

vivaldi37 · 04-10-2010 16:16:20

Bon ben franchement là je suis sur le...

Quand je vois les dégats cachés de la rouille, j'imagine sur la mienne sauf que je ne ferai pas le 1/100ième de ce que tu as fait.

CHAPEAU!!!

Misarodeo · 04-10-2010 17:44:30

Seulement deux mots :
Bras; Veau
OK, je sors .

refau · 04-10-2010 17:53:17

Shaft a écrit :

Merci et félicitations pour ce post !
Tes très bonnes photos valent cent fois des lignes et des lignes de texte !
Je vois sous ta servante une collection de tas américains qui me fait pâlir d'envie, mais Je suis étonné que tu travailles du 15/10 à la cisaille à main. Pas de cisaille d'établi, pas de grignotteuse ?

En fait j'ai bien grignoteuse pneumatique et même une petite torche plasma mais pour couper précis rien ne vaut à mano et ça fait les pognes ! Question Tas et matériel de carrosserie je suis un boulimique... une passion, à ce titre ceux qui aime la Karrosserie je vous conseil un excellent magazine, c'est mieux de lire l'allemand, mais les photos sont suffisament explicite.

http://www.vfmz.com/service/shops/shop_ … _tipps=964

micka52 · 04-10-2010 19:21:43

Bonjour à tous.

Je viens par hasard de tomber sur ton sujet qui m'intéresse car j'ai le longeron arrière droit de ma Clan qui est bien malade.

J'ai pris des photos du longeron attaqué:

Qu'en penses-tu?

Je n'ai pas trop envie de décaisser mais je pense juste soulever la caisse.

J'ai l'occasion de récupérer un longeron quasiment sain que je compte ressouder à la place, mais je n'ai qu'un poste à souder à baguette à ma disposition. Est ce que ça ira sachant que je sais bien souder avec?

Est-ce que c'est long pour démonter le train arrière? Et comment fait-on? Que faut-il faire, ne pas faire? Dans quel ordre?

Au niveau du contrôle technique, est-ce que c'est grave si le mec voit que le châssis a été touché ou est-ce qu'il faut bien camoufler?

Désolé pour le squatage mais je ne pense pas qu'il soit utile de réouvrir un sujet pour un problème semblable à celui-là (heureusement pour moi, mon châssis est moins attaqué.

Je tiens à préciser que ce que tu fais est très propre. Chapeau!

refau a écrit :

Si certains sont intéressés je pourrais mettre au propre mon traçage et le poster.

ça m'intéresse, pour tous les éléments que tu as refais en fait, si ça ne te déranges pas trop.

Merci d'avance.

Dernière modification par micka52 (31-10-2010 14:59:33)

taiigan78 · 04-10-2010 20:55:40

salut,
j'ai relu le post :magnifique!!
avec quel poste tu soudes? MIG ?? au gaz??

je cherche une idée pour le barbu et son bonnet rouge

des idées?? conseils?

refau · 05-10-2010 09:50:51

Salut,

J'ai relayé ta demande vers ce post avant d'avoir lu tes demandes, je vais te donner mon avis sur chacune de tes questions, réponses qui n'engage que moi et qui sont un point de vue pas forcément une solution, je suppose aussi que tu es équipé à minima et que c'est pas la première fois que tu soudes de la tole fine...

micka52 a écrit :

Je viens par hasard de tomber sur ton sujet qui m'intéresse car j'ai le longeron arrière droit de ma Clan qui est bien malade.
J'ai pris des photos du longeron attaqué:
http://www.zimagez.com/miniature/dsc0109320.jpg
http://www.zimagez.com/miniature/dsc0109419.jpg
Qu'en penses-tu?
Je n'ai pas trop envie de décaisser mais je pense juste soulever la caisse.
J'ai l'occasion de récupérer un longeron quasiment sain que je compte ressouder à la place, mais je n'ai qu'un poste à souder à baguette à ma disposition. Est ce que ça ira sachant que je sais bien souder avec?
Est-ce que c'est long pour démonter le train arrière? Et comment fait-on? Que faut-il faire, ne pas faire? Dans quel ordre?
Au niveau du contrôle technique, est-ce que c'est grave si le mec voit que le châssis a été touché ou est-ce qu'il faut bien camoufler?
Désolé pour le squatage mais je ne pense pas qu'il soit utile de réouvrir un sujet pour un problème semblable à celui-là (heureusement pour moi, mon châssis est moins attaqué.
Je tiens à préciser que ce que tu fais est très propre. Chapeau!
refau a écrit :
Si certains sont intéressés je pourrais mettre au propre mon traçage et le poster.
ça m'intéresse, pour tous les éléments que tu as refais en fait, si ça ne te déranges pas trop.
Merci d'avance.

Je pense que tes longerons sont atteints mais réparables il faut de toute façon à mini démonter tout ce qui y tient dessus du support de la roue de secours au train arrière en passant par le réservoir, compte une demi-journée mini

Perso je ne ferais pas un couper/coller avec un autre brancard car ce dernier rentre dans la caisse assez profondemment.

La rigidité est obtenue par cette pénétration et surtout les goussets ci-dessous dont le rôle est d'assurer la liaison brancard/plancher/tole de fermeture en liaison avec les longerons extérieurs.

Un conseil (je me suis fais avoir) supporte pendant les travaux le chassis sur toute sa largeur en prenant appuis sur les longerons extérieurs et les brancards, sinon le chassis à tendance à se plier en deux une fois les renforts enlevés.

Par contre tu peux récupérer le deux goussets de renforts en les dépointant proprement c'est la pièce la plus difficile à réaliser
voici le clichés des pièces en neuf

une fois déposé les goussets pourris dépointés fait comme moi en rapiessant tes longerons.

Côté soudure j'utilise un mig sous Atal et fil de 0.6 et c'est galère par dessous, mais je suis pas un soudeur fortiche, à la baguette si tu arrive à souder du 10/10ème bord à bord pourquoi pas

Dernière modification par refau (05-10-2010 09:52:12)

refau · 05-10-2010 09:56:43

taiigan78 a écrit :

salut,
j'ai relu le post :magnifique!!
avec quel poste tu soudes? MIG ?? au gaz??
je cherche une idée pour le barbu et son bonnet rouge
des idées?? conseils?

Excuses mais c'est qui le barbu ? mig sous atal

taiigan78 · 05-10-2010 19:29:17

refau a écrit :

Excuses mais c'est qui le barbu ?

le père Noêl !!!
...je sais ,j'm'y prends à l'avance

micka52 · 05-10-2010 23:10:33

refau a écrit :

Je pense que tes longerons sont atteints mais réparables [...] Perso je ne ferais pas un couper/coller avec un autre brancard car ce dernier rentre dans la caisse assez profondemment.

Merci pour ta réponse réponse claire Refau. Ca me rassure que ça soit réparable. Pas de Ctrl+X/Ctrl+V (couper/coller quoi)

refau a écrit :

il faut de toute façon à mini démonter tout ce qui y tient dessus du support de la roue de secours au train arrière en passant par le réservoir, compte une demi-journée mini

Pour le support de la roue de secours, ben j'en est plus, il a lâché quand j'ai voulu le dégripper. Pour le réservoir, pas de soucis, ça se démonte bien à mon avis.
Mais c'est l'essieu arrière qui me fait peur. Je ne sais pas dans quel ordre il faut le démonter, et j'ai peur de ne plus pouvoir remonter une fois les barres de torsion détendues. Donc j'aurais besoin de conseils pour démonter celui-ci.

refau a écrit :

Côté soudure j'utilise un mig sous Atal et fil de 0.6 et c'est galère par dessous, mais je suis pas un soudeur fortiche, à la baguette si tu arrive à souder du 10/10ème bord à bord pourquoi pas

Pour la soudure, j'ai réussi à souder une partie d'une porte de C15 sur un autre pour faire une porte complète donc ça devrait aller. Je pense renforcer l'autre longeron par la même occasion, sachant qu'il n'a rien visiblement.

Voili, voilou

refau · 06-10-2010 10:07:16

micka52 a écrit :

Pour le support de la roue de secours, ben j'en est plus, il a lâché quand j'ai voulu le dégripper. Pour le réservoir, pas de soucis, ça se démonte bien à mon avis.
Mais c'est l'essieu arrière qui me fait peur. Je ne sais pas dans quel ordre il faut le démonter, et j'ai peur de ne plus pouvoir remonter une fois les barres de torsion détendues. Donc j'aurais besoin de conseils pour démonter celui-ci.

Salut, aucun soucis pour le démontage du train arrière, question évoquée, tu trouveras tout dans cet excellent forum

Il consititu un ensemble rien à voir avec l'avant, si tu n'as pas prévu d'intervention sur le train arrière en lui même il pourra être remonté d'un bloc, 6 boulons de 8 sur les longerons extérieurs, quatre de 8 et deux de 12 sur les brancards malades.

Bon courage

refau · 06-10-2010 10:10:31

taiigan78 a écrit :

salut,
j'ai relu le post :magnifique!!
avec quel poste tu soudes? MIG ?? au gaz??
je cherche une idée pour le barbu et son bonnet rouge
des idées?? conseils?

Ok vu zavais pas pidgé, j'utilise un ElectraBeckum 1992 120amp avec 4 position d'intensité et un réglage d'avance du fil avec une bouteille d'atal de 1m3

Je viens de lui redonner une jeunesse en changeant la torche pour une 4 mètres achetée sur la bay en angleterre.

Si tu dois en acheter un je te conseille d'en prendre un avant réglage du temp de pause c'est plus simple pour faire les points de chainette.

Joyeux Noël

Wirehead · 06-10-2010 10:26:33

Félicitation, c'est du très beau boulot. As-tu une plieuse ?

refau · 06-10-2010 13:30:36

Salut, oui je m'en suis fabriqué une petite avec un cric bouteille 3 tonnes, c'est pas top mais ça permet de bien suivre un axe tracé, merci pour les compliements, compliments à toi aussi j'ai vu ton travail... dommage que tout ça n'est plus aucune valeur aujourd'hui car il faut du temps pour faire de belles choses et aujourd'hui prendre du temps pour faire les choses est révolu.

bosco · 06-10-2010 20:29:48

"dommage que tout ça n'est plus aucune valeur aujourd'hui car il faut du temps pour faire de belles choses et aujourd'hui prendre du temps pour faire les choses est révolu."
Je crois bien que c'est la phrase à ne pas dire sur ce forum !! Il existe des voitures, aujourd'hui (et c'est bien aussi!!) qui ne te prennent que le temps de faire le plein .. Les 4l c'est autre chose et ceux qui en devienne "accroc" ne peuvent pas être d'accord avec ton dernier écrit. Moi, je dis :" Chapeau bas, du très beau boulot que tu fais là "

refau · 08-10-2010 09:45:51

Effectivement, à l'avenir j'éviterai de philosopher. Merci

bosco · 08-10-2010 22:26:58

J'espère que tu n'as pas pris la mouche (ou alors sur le pare brise !!) je trouve que tu as vraiment fait du super boulot qui démontre bien ce que tes mots ont de "faux"...

refau · 11-10-2010 08:39:29

Bonjour, pour ceux qui suivent mes travaux, petit ajout des 8heures de tolerie du WE...

Tout n'est pas à prendre à la lettre mais dire et montrer ce qu'on fait peut donner des idées !

Bonne semaine à tous

4Lmaisvolpa · 11-10-2010 10:20:31

oui tu as raison ça donne beaucoup d'idée, tu travailles bien.

Tu soudes avec quoi ?

Moi j'ai un arc tu penses que ça peut aller je risque pas de passer à travers ?

Reivilo · 11-10-2010 10:39:45

Mortel !!!

refau · 11-10-2010 11:17:41

4Lmaisvolpa a écrit :

oui tu as raison ça donne beaucoup d'idée, tu travailles bien.
Tu soudes avec quoi ?
Moi j'ai un arc tu penses que ça peut aller je risque pas de passer à travers ?

Avec un mig déjà posté dessus, concernant les baguettes là aussi il y a de nombreux post, j'y connais rien en soudure à l'arc, je sais juste qu'on peu faire du bouchonnage en utilisant des grosses baguettes avec peu d'intensité et surtout beaucoup de savoir faire.

Le pb de la soudure de ce type de réparation c'est qu'on se retrouve souvent dans des coins exigüs pas très accessible et pour ça le mig va bien.

4Lmaisvolpa · 11-10-2010 11:33:22

Merci refau pour ta réponse, je ne savais plus si c'était ici qu'il y avait déjà eu la réponse du mig, désolé.

foxclan · 11-10-2010 18:51:45

Bravo, trés jolie travail.
Moi, j'ai deux question :

Quel est ton metier ? (je suis sur que cela na rien a voir avec la soudure)

Où arrive tu a te procurer des feuilles de métal. ?

Reivilo · 11-10-2010 20:03:41

Facile c'est l'automne !!

F6TX · 11-10-2010 21:13:48

Super beau boulot!

Salut Refau,

j'aimerais bien savoir comment tu fais les emboutis?
J'suis sur qu'il y en a d'autres qui ont pas oser te le demander!
Tu peux nous faire une explication en images, comme tu sais si bien le faire !!!

merci

refau · 12-10-2010 08:10:55

foxclan a écrit :

Bravo, trés jolie travail.
Moi, j'ai deux question :
Quel est ton metier ? (je suis sur que cela na rien a voir avec la soudure)
Où arrive tu a te procurer des feuilles de métal. ?

Salut on va prendre les questions dans l'ordre, métier effectivement rien à voir avec la soudure, je suis responsable informatique communication dans la territoriale, mais passionné de carrosserie depuis l'âge de 18 ans soit... 28ansssssssss!

Pour les feuilles de métal j'achète dans un comptoir de matériaux pour artisan c'est pas détaillé et ça mesure 1m*2m

refau · 12-10-2010 08:23:50

F6TX a écrit :

Super beau boulot!
Salut Refau,
j'aimerais bien savoir comment tu fais les emboutis?
J'suis sur qu'il y en a d'autres qui ont pas oser te le demander!
Tu peux nous faire une explication en images, comme tu sais si bien le faire !!!
merci

Il y a effectivement plusieurs méthodes, le principal c'est d'avoir un marteau à bout rond, je vous ferai donc un topo photo

La première chose à faire est de mesurer l'embouti, longeur/largeur et le tracer sur la feuille de tole en repérant bien quel sera le côté en creux de celui en bosse histoire de pas le faire à l'envers, je conseille aussi de le faire après les autres pliages, la tole a ainsi plus de rigidité.

Ensuite on règle un écartement à l'étau de la largeur de l'embouti, on plaque la feuille sur un des mords avec une pince étau et c'est parti en alternant coups sur les bords et coup au centre, voilà vous pouvez commencer en attendant les photos...

Au fait voilà le vieux mig, depuis il a une nouvelle torche et surtout une bouteille 1m cube d'atal !

Merci pour vos encouragements

Dernière modification par refau (12-10-2010 08:31:44)

micka52 · 12-10-2010 21:54:17

C'est énorme le boulot que tu fais. Tu refais tout jusqu'aux emboutis.

Et je suis sûr qu'en te voyant à ton boulot, on ne s'attendrait pas à te voir retaper un châssis de 4L comme tu le fais.

Franchement, CHAPEAU!!!

Tu fais ça tellement bien qu'une fois le châssis traité, on ne verra plus qu'il a été refait. Sinon pour le mien, ça n'a malheureusement pas du tout avancé faute d'avoir le temps. Mais j'y pense, j'y pense...:)

F6TX · 12-10-2010 22:26:50

refau a écrit :

F6TX a écrit :
Super beau boulot!
Salut Refau,
j'aimerais bien savoir comment tu fais les emboutis?
J'suis sur qu'il y en a d'autres qui ont pas oser te le demander!
Tu peux nous faire une explication en images, comme tu sais si bien le faire !!!
merci
Il y a effectivement plusieurs méthodes, le principal c'est d'avoir un marteau à bout rond, je vous ferai donc un topo photo
La première chose à faire est de mesurer l'embouti, longeur/largeur et le tracer sur la feuille de tole en repérant bien quel sera le côté en creux de celui en bosse histoire de pas le faire à l'envers, je conseille aussi de le faire après les autres pliages, la tole a ainsi plus de rigidité.
Ensuite on règle un écartement à l'étau de la largeur de l'embouti, on plaque la feuille sur un des mords avec une pince étau et c'est parti en alternant coups sur les bords et coup au centre, voilà vous pouvez commencer en attendant les photos...
Au fait voilà le vieux mig, depuis il a une nouvelle torche et surtout une bouteille 1m cube d'atal !
http://i23.servimg.com/u/f23/11/83/28/85/img_7610.jpg

Merci pour vos encouragements

Merci à toi pour ces précisions! Y a plus qu'à avoir les images!

Bon courage! on attends la suite avec impatience

heraultrellus · 12-10-2010 22:31:12

moi aussi je tiens à te faire la révérence car j'aurai vite déchanter rien qu'à voir l'étendue des dégâts, mais là je crois que tu viens d'en mettre pleins les yeux à tout le monde, non en plus que ton tuto est hyper passionnant, il est ludique et pédagogique, c'est pas le cas de la télévision ou ils zappent pal mal d'étapes, mais on peut dire que ta passion relève du professionnalisme absolu et abouti...mille merci à toi.

micka52 · 12-10-2010 22:38:00

Je pense même que ce sujet devrait être épinglé.

#1 04-10-2010 09:35:09

4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

04-10-2010 09:35:09

#2 04-10-2010 13:07:12

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#3 04-10-2010 13:24:49

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#4 04-10-2010 14:44:10

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#5 04-10-2010 15:07:41

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#6 04-10-2010 16:16:20

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#7 04-10-2010 17:44:30

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#8 04-10-2010 17:53:17

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#9 04-10-2010 19:21:43

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#10 04-10-2010 20:55:40

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Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#12 05-10-2010 09:56:43

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#13 05-10-2010 19:29:17

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#14 05-10-2010 23:10:33

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#15 06-10-2010 10:07:16

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#16 06-10-2010 10:10:31

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#17 06-10-2010 10:26:33

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#18 06-10-2010 13:30:36

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#19 06-10-2010 20:29:48

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#20 08-10-2010 09:45:51

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#21 08-10-2010 22:26:58

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#22 11-10-2010 08:39:29

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#23 11-10-2010 10:20:31

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#24 11-10-2010 10:39:45

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#25 11-10-2010 11:17:41

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#26 11-10-2010 11:33:22

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#27 11-10-2010 18:51:45

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#28 11-10-2010 20:03:41

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#29 11-10-2010 21:13:48

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#30 12-10-2010 08:10:55

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#31 12-10-2010 08:23:50

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#32 12-10-2010 21:54:17

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#33 12-10-2010 22:26:50

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#34 12-10-2010 22:31:12

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

#35 12-10-2010 22:38:00

Re : 4L CLAN 92 Refection Carrosserie et Mécanique

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